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Auteur Sujet :

Régionales et suite : déclaration de politique générale de M. Raffarin

n°2369258
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 29-03-2004 à 12:17:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[toine] a écrit :

Oui mais bon, t'aurais pas fait pareil à sa place si tu avais eu un flingue sur toi? :??:


eu non ptetre pas non plus
disons que le chauffeur n'a pas été très correct
l'autre a été con ..


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
mood
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Posté le 29-03-2004 à 12:17:29  profilanswer
 

n°2369259
GroGro
Them or Us.
Posté le 29-03-2004 à 12:17:36  profilanswer
 

dje33 a écrit :


et par exemple moi qui bosse avec des horaires decaler et a un endroit assez mal deservit par les transports en commun ?
je me fait enculer a sec ?
sachant aussi que je met 2 fois plus de temps en transport. Grande avancé social j'aurai 1h de transport en plus par jour. Merci le PC.


 
2 Choses :  
 
Primo : Si 1% des gens se font enculer à sec, même si j'en fait partie en teletravaillant, c'est pas grave. Je me rattraperais en montant dans le train le samedi pour aller visiter le chateau de la Roche Guyon et le dimanchen en allant faire de l'escalade à l'autre bout de l'Ile de France. Au final ca me reviendra moins cher et j'aurais une beaucoup plus grande mobilité.
 
Secundo : Si les transports sont moinc chers ils seront mieux utilisés, plus utilisés, il est fort probable que ceux ci seront mioeux adaptés et l'endroit ou tu bosses mieux desservi.
 
Cela dit je ne suis pas pour la gratuité du transport pour une raison symbolique : les francais aiment pas le gratuit, pour eux c'est de la merde. Donc une participation, même symbolique, est a mon avis necessaire pour que les personnels et les materiels soient respectés.

n°2369260
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 29-03-2004 à 12:17:47  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


Sincèrement je sais pas comment ils font pour voter pour elle, comment une bourgeoise comme ça peut-elle-être socialiste ??
Non mais sincèrement c'est l'hypocrisie totale, elle ne s'interesse qu'au mandat.


 
J'aime bien le raisonnement simpliste:
 
Bourgeois = déteste forcément les pauvres.


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2369262
dje33
Posté le 29-03-2004 à 12:18:18  profilanswer
 

GroGro a écrit :


 
Ben si, l'amende est à 35? aujourd'hui : si la carte Orange unique est a 40?, tu fout une amende à 40? + l'obligation d'acheter sa carte immediatement sinon descente du train :).


 
t'a pas peur des debordement toi :D

Citation :


Tu fait un tarif reduit pour les Etudiants, 3eme age et chomeurs et voilà :)
 
Le seul soucis c'est que le PArisien sera ptet pas tres content de payer plus cher sa Carte Orange si il reste que à Paris.


c'est bien joli sur le papier mais en pratique ça risque d'etre plus dur a mettre en oeuvre.
La carte orange toute zone a 40? ca fait beaucoup de manque a gagner qui ne sera pas combler par l'augmentation des gens qui prennent la carte orange (40? c'est beaucoup pour certain)

n°2369264
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 29-03-2004 à 12:18:19  profilanswer
 

de toute façon personne ne se fait envuler en luttant contre la pollution tout le monde y gagne


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2369265
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-03-2004 à 12:18:29  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


eu non ptetre pas non plus
disons que le chauffeur n'a pas été très correct
l'autre a été con ..

T'es un peu laxiste qd meme avec ces feignants de la RATP :/ .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2369269
dje33
Posté le 29-03-2004 à 12:18:55  profilanswer
 

[toine] a écrit :


 
Je suis désolé, mais le chauffeur a exagéré quand même... il a un peu mérité ce qui lui est arrivé. :/


 
 :lol:

n°2369274
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 29-03-2004 à 12:19:48  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
t'a pas peur des debordement toi :D

Citation :


Tu fait un tarif reduit pour les Etudiants, 3eme age et chomeurs et voilà :)
 
Le seul soucis c'est que le PArisien sera ptet pas tres content de payer plus cher sa Carte Orange si il reste que à Paris.


c'est bien joli sur le papier mais en pratique ça risque d'etre plus dur a mettre en oeuvre.
La carte orange toute zone a 40? ca fait beaucoup de manque a gagner qui ne sera pas combler par l'augmentation des gens qui prennent la carte orange (40? c'est beaucoup pour certain)


 
As-tu tenter de comparer le prix de revient par rapport à une bagnole (achat + entretien + carburant) ? :)


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2369275
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 29-03-2004 à 12:19:48  profilanswer
 

[toine] a écrit :

T'es un peu laxiste qd meme avec ces feignants de la RATP :/ .


merde ct presque crédible :d
je peut pas continuer là ;D


Message édité par Magicpanda le 29-03-2004 à 12:20:07

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2369278
dje33
Posté le 29-03-2004 à 12:20:09  profilanswer
 

hermes le messager a écrit :


 
Non, les amendes coutent bcp trop cher. faut payer les gens qui font payer, c'est nul. Il faut que le prix du transport soit compris dans la taxe d'habitation et que seuls les visiteurs prennent un ticket. Il faut équiper les bus de système pour passer avec une simple carte magnétique de résident.


 
donc 40? * 12 en plus par ans sur la taxe d'habitation

mood
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Posté le 29-03-2004 à 12:20:09  profilanswer
 

n°2369279
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 29-03-2004 à 12:20:11  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Noctambus c 30 minutes max.
Les taxis, surtout si tu les prends à plusieurs (donc partage des frais) sont intéressants.
 
Je trouve les transports en commun en IDF globalement satisfaisant car ils m'évitent de perdre bêtement du temps dans les embouteillages et de me pourrir la santé.
 
 


 
ouais ben t'as pas interet à essayer de rentrer chez toi tard, parce qu'apres 0h50, ya plus de trains :/
donc c'est taxi obliged full racquage et encore, en admettant que t'arrives à en trouver un qui accepte de partir pour la banlieue...
 
et encore, ça c'est en admettant que t'aimes marcher pendant 2h ou que quelqu'un peut venir te ceuillir à la gare, parce que les bus en banlieue, le samedi, ils s'arretent à 20h. apres, c'est DTC.
 
du coup bah si t'as une caisse, tu te prives pas, et c'est normal...


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°2369280
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-03-2004 à 12:20:23  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
t'a pas peur des debordement toi :D

Citation :


Tu fait un tarif reduit pour les Etudiants, 3eme age et chomeurs et voilà :)
 
Le seul soucis c'est que le PArisien sera ptet pas tres content de payer plus cher sa Carte Orange si il reste que à Paris.


c'est bien joli sur le papier mais en pratique ça risque d'etre plus dur a mettre en oeuvre.
La carte orange toute zone a 40? ca fait beaucoup de manque a gagner qui ne sera pas combler par l'augmentation des gens qui prennent la carte orange (40? c'est beaucoup pour certain)
 


 
Tu as parfaitement raison. il faut mettre ça dans la taxe d'habitation, c'est la seule manière. Tout le reste coutera plus cher qu'il ne rapportera. Rien que payer les mecs pour faire l'étude de qui paye quoi coute trop cher...  [:totozzz]

n°2369281
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 29-03-2004 à 12:20:38  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


merde ct presque crédible :d
je peut pas continuer là ;D  


 
J'ai failli y croire :sweat:


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2369284
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 29-03-2004 à 12:21:07  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
J'aime bien le raisonnement simpliste:
 
Bourgeois = déteste forcément les pauvres.


 
je suis d'accord avec toi je l'aime bien moi Ségolène, et je ne vois pas en quoi elle est plus bourge que Jaurès, Blum, Mendes et compagnie... Le pen est de très basse extraction ça ne l'emêche pas de ne pas bcp aimer le peuple


---------------
A vendre :  85 1.4 minolta ; 70-300 APO sigma
n°2369285
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-03-2004 à 12:21:22  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
J'ai failli y croire :sweat:

[:ddr555]


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2369286
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 29-03-2004 à 12:21:25  profilanswer
 

GroGro a écrit :


Ptet passke c'est la Loi ? Si il fait pas d'emplacements pour les gens du voyage il est hors la loi et payes des amendes, ahem, pardon, les parisiens Payeraient des amendes :)
 
 
L'augmentation des salaires des ministres c'est pas yoyo hein, c'est Rara !
 
http://www.alsapresse.com/jdj/02/0 [...] le_12.html
 
http://perso.wanadoo.fr/journal.la.mee/page763.html
 


 
en fait c'etait une proposition d'un député PS, à l'origine...


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°2369287
dje33
Posté le 29-03-2004 à 12:21:44  profilanswer
 

hermes le messager a écrit :


 
ça ne risque pas d'arriver, une majorité de parisien empruntent les transports en commun. ;)
 


 
je les prend aussi
mais ponctuellement pas tout les jours
il doit y avoir pas mal de parisien dans mon cas

n°2369288
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-03-2004 à 12:21:54  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
donc 40? * 12 en plus par ans sur la taxe d'habitation


 
Mais non. Puisque tout le monde paye, y compris les automobilistes, il est évident que la somme individuelle sera ridicule en comparaison de ce que c'est maintenant. D'autant plus qu'avec le système sur la taxe d'habitation, plus de fraude possible... Quand on voit le manque à gagner lié à la fraude... :/

n°2369291
dje33
Posté le 29-03-2004 à 12:22:11  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


eu non ptetre pas non plus
disons que le chauffeur n'a pas été très correct
l'autre a été con ..


 
et les filles qui se font violler c'est parce qu'elle porte des tenus afriolante

n°2369295
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 29-03-2004 à 12:22:45  profilanswer
 

hermes le messager a écrit :


 
Mais non. Puisque tout le monde paye, y compris les automobilistes, il est évident que la somme individuelle sera ridicule en comparaison de ce que c'est maintenant. D'autant plus qu'avec le système sur la taxe d'habitation, plus de fraude possible... Quand on voit le manque à gagner lié à la fraude... :/


c'est rentable de frauder , c'est la vie
si c'est pour mettre un flic par guichet ca coutera plus à l'état que la fraude ellememe .. cqfd


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2369299
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 29-03-2004 à 12:23:19  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
et les filles qui se font violler c'est parce qu'elle porte des tenus afriolante


elle a provoquée aussi faut bien dire :/
ya 50 ans on en aurait pas fait un drame :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2369300
GroGro
Them or Us.
Posté le 29-03-2004 à 12:23:28  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
donc 40? * 12 en plus par ans sur la taxe d'habitation


 
Pourquoi tu mélanges tout expres naivement ?

n°2369301
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-03-2004 à 12:23:29  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


c'est rentable de frauder , c'est la vie
si c'est pour mettre un flic par guichet ca coutera plus à l'état que la fraude ellememe .. cqfd


 
Justement. C'est pour cela qu'il faut utiliser un truc auquel on peut pas (ou pratiquement pas) échapper --> taxe d'habitation par exemple...

n°2369306
hikoseijur​o
Posté le 29-03-2004 à 12:24:19  profilanswer
 

[toine] a écrit :


 
Je suis désolé, mais le chauffeur a exagéré quand même... il a un peu mérité ce qui lui est arrivé. :/


 [:roxelay]  [:dams86]

n°2369308
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 29-03-2004 à 12:24:33  profilanswer
 

hermes le messager a écrit :


 
Justement. C'est pour cela qu'il faut utiliser un truc auquel on peut pas (ou pratiquement pas) échapper --> taxe d'habitation par exemple...


je dirait plutot impots sur le revenus  
Il faut plus d'impots directs et moins d'indirects ...


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2369310
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 29-03-2004 à 12:24:39  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :


 
ouais ben t'as pas interet à essayer de rentrer chez toi tard, parce qu'apres 0h50, ya plus de trains :/
donc c'est taxi obliged full racquage et encore, en admettant que t'arrives à en trouver un qui accepte de partir pour la banlieue...
 
et encore, ça c'est en admettant que t'aimes marcher pendant 2h ou que quelqu'un peut venir te ceuillir à la gare, parce que les bus en banlieue, le samedi, ils s'arretent à 20h. apres, c'est DTC.
 
du coup bah si t'as une caisse, tu te prives pas, et c'est normal...


 
Dans certains cas c clair que la voiture est mieux.
 
Mais quand je vois les gens habitant en proche banlieue prendre chacun leur bagnole (genre escouade de 5 véhicules), gueuler dans les embouiteilles, mettre 30 minutes pour se garer, etc...
 
A part me foutre de leur gueule, je peux rien faire d'autre :D
 
Sinon j'm bien marcher: Montmartre -> Montrouge en 3 heures :D


Message édité par kfman le 29-03-2004 à 12:26:07

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2369311
dje33
Posté le 29-03-2004 à 12:24:41  profilanswer
 

GroGro a écrit :


Secundo : Si les transports sont moinc chers ils seront mieux utilisés, plus utilisés, il est fort probable que ceux ci seront mioeux adaptés et l'endroit ou tu bosses mieux desservi.
 


franchement vu l'etat de propreté des transports j'ai pas du tout envie de les prendre tout les jours
on aurait des transports aussi propre qu'au japon je dis pas mais la c'est super degeux et ca pue

n°2369318
dje33
Posté le 29-03-2004 à 12:25:53  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
As-tu tenter de comparer le prix de revient par rapport à une bagnole (achat + entretien + carburant) ? :)


 
non parce que le confort n'est pas le même donc c'est imcomparable
prendre un truc qui sent le chien mouillé quand il pleut non merci

n°2369322
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-03-2004 à 12:26:20  profilanswer
 

dje33 a écrit :


franchement vu l'etat de propreté des transports j'ai pas du tout envie de les prendre tout les jours
on aurait des transports aussi propre qu'au japon je dis pas mais la c'est super degeux et ca pue


 
Avec la mesure que je prône, une grande partie des controlleurs serait réaffectée à la propreté du métro, plus sanction en cas de dégradation.

n°2369323
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 29-03-2004 à 12:26:22  profilanswer
 

MaGicPaNdA a écrit :


je dirait plutot impots sur le revenus  
Il faut plus d'impots directs et moins d'indirects ...


 
Il faudrait de toute urgence baisser les taxes pro comme ça ça serait plus facile d'employer qulqu'un et baisser drastiquement la TVA car c'est l'impôt le plus injuste, et augmenter massivement l'impo^t sur le revenu et notre gvt fait juste le contraire...


---------------
A vendre :  85 1.4 minolta ; 70-300 APO sigma
n°2369330
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 29-03-2004 à 12:27:04  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
non parce que le confort n'est pas le même donc c'est imcomparable
prendre un truc qui sent le chien mouillé quand il pleut non merci


 
Abuses pas non plus quoi...


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2369332
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 29-03-2004 à 12:27:21  profilanswer
 

dje33 a écrit :


non parce que le confort n'est pas le même donc c'est imcomparable
prendre un truc qui sent le chien mouillé quand il pleut non merci


 
Bourgeois :o :fou:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Mais +1 quand même [:cupra]

n°2369337
dragonash
japan & capitalism
Posté le 29-03-2004 à 12:27:49  profilanswer
 

claude77 a écrit :


 
Il faudrait de toute urgence baisser les taxes pro comme ça ça serait plus facile d'employer qulqu'un et baisser drastiquement la TVA car c'est l'impôt le plus injuste, et augmenter massivement l'impo^t sur le revenu et notre gvt fait juste le contraire...


 
 
Augmenter l'impot sur le revenu ?? :ouch:  :ouch:

n°2369339
dje33
Posté le 29-03-2004 à 12:28:07  profilanswer
 

hermes le messager a écrit :


 
Mais non. Puisque tout le monde paye, y compris les automobilistes, il est évident que la somme individuelle sera ridicule en comparaison de ce que c'est maintenant. D'autant plus qu'avec le système sur la taxe d'habitation, plus de fraude possible... Quand on voit le manque à gagner lié à la fraude... :/


 
oui mais tu a des chiffres precis ?
et si par exemple on montre que 15% des parisiens prennent les transports en communs regulierement les 85% vont devoir payer pour eux ?

n°2369341
dje33
Posté le 29-03-2004 à 12:28:37  profilanswer
 

hermes le messager a écrit :


 
Justement. C'est pour cela qu'il faut utiliser un truc auquel on peut pas (ou pratiquement pas) échapper --> taxe d'habitation par exemple...


 
et les SDF  :o

n°2369342
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2004 à 12:28:37  answer
 

Kronos66 a écrit :


 
ouais ben t'as pas interet à essayer de rentrer chez toi tard, parce qu'apres 0h50, ya plus de trains :/
donc c'est taxi obliged full racquage et encore, en admettant que t'arrives à en trouver un qui accepte de partir pour la banlieue...
 
et encore, ça c'est en admettant que t'aimes marcher pendant 2h ou que quelqu'un peut venir te ceuillir à la gare, parce que les bus en banlieue, le samedi, ils s'arretent à 20h. apres, c'est DTC.
 
du coup bah si t'as une caisse, tu te prives pas, et c'est normal...


fait du velo mange un castor  [:timour]

n°2369346
claude77
La haut sur la montagne...
Posté le 29-03-2004 à 12:29:25  profilanswer
 

par contre il ne faut pas oublier de faire de grand parking en périphérie, car effectivement si tu viens de l'extérieur de la ville c'est pas évident de rouver des transports en commun le soir... A strasbg cahin caha ça fonctionne pas si mal et quel bonheur un centre entièreemnt piéton, on se demande commant on faisait avant...


---------------
A vendre :  85 1.4 minolta ; 70-300 APO sigma
n°2369347
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 29-03-2004 à 12:29:26  profilanswer
 

dragonash a écrit :


 
 
Augmenter l'impot sur le revenu ?? :ouch:  :ouch:  


Oui si celà est accompagné d'une baisse de la tva.

n°2369349
dje33
Posté le 29-03-2004 à 12:29:38  profilanswer
 

kfman a écrit :


Sinon j'm bien marcher: Montmartre -> Montrouge en 3 heures :D


 
oui tout les jours
tu me filera le numero du docteur de Virenque pour avoir des produits dopant merci

n°2369351
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 29-03-2004 à 12:30:00  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
oui mais tu a des chiffres precis ?
et si par exemple on montre que 15% des parisiens prennent les transports en communs regulierement les 85% vont devoir payer pour eux ?


 
Mais faut arrêter ce raisonnement d'irresponsable de ne prendre que les avantages sans contrepartie.
Si t'as pas envie de raquer pour les autres ben va sur une ile quoi...


Message édité par kfman le 29-03-2004 à 12:30:35

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2369353
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-03-2004 à 12:30:05  profilanswer
 

dragonash a écrit :


 
 
Augmenter l'impot sur le revenu ?? :ouch:  :ouch:  


 
Oui, si tu baisses celui sur la TVA, cela peut être une bonne méthode. Tu favorises ainsi la production et les prix, et surtout, tu réajustes l'impot en fonction du revenu...
 
Il faut surtout je crois prendre l'impot à la source comme en Allemagne.
 
Ici, c'est bien agréable quand même à la fin de l'année, quand les impots te versent 1000 voir 2000?... (il faut garder toutes ses factures).  :)

mood
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