Reprise du message précédent :
 
 
Il me semble que la Lybie a ete pendant un certain temps consideree (et a raison) comme pays dangereux par l'Italie. De ce fait et respectant les conventions internationales, les personnes sauvees sont amenees sur le sol italien et pour des raisons evidentes de logistique, la Sicile est la destination favorisee.
 
Ensuite, je trouve pour ma part tres curieux que tu n'arrive pas a concevoir que l'on puisse aider quelqu'un sans y chercher un interet, retour sur investissement, que sais-je encore. Au risque de te surprendre, des gens comme cela existe.  
 
Quand a l'exemple du smartphone, t'es mignon mais on fait quoi? Tu n'achete plus de smartphone? Parceque si tu veux etre coherent (et donc pas louche, pour te reprendre...   ) jusqu'au bout, tu ne devrais meme pas etre en train d'ecrire sur ce forum.
Que cela soit acceptable, non ca ne l'est pas. Mais je vois mal en quoi moi n'achetant pas de smartphone va avoir un quelconque impact sur les societes minieres en Afrique.
De plus, et la je vais etre cynique, mais les boycotts ne sont pas au benefice des travailleurs exploites puisqu'ils n'auront plus de travail du tout/ vont bosser dans des champs rendus infertiles par les mines ou ils ont travaille precedemment.
 
Mais j'ai meme pas besoin d'appliquer cela au bout du monde. Je peux l'appliquer en France aussi si je veux. Je ne devrais pas rouler en Renault parceque des mecs se sont suicides a cause du harcelement au travail.
 
La, on parle des personnes qui franchissent la Mediterrannee. Qui peuvent se retrouver sur les eaus territoriales d'un pays membre de l'UE. Dont on fait partie. Dans lequel on vote pour des mecs qui decident comment gerer ces migrations. Donc, oui ca me concerne un peu la maniere dont s'occupe de probleme. Et non, je ne suis pas OK a laisser les gens crever en eau internationale pour pas qu' il se retrouve en Europe et devienne en pratique inexpulsable.
Je devine un peu ta logique : les mecs ils se font recuperer expres par les gardes-cotes, vu que les embarcations ne peuvent pas realiser un trajet entier sans couler. Donc on ne les prends pas comme ca ils arreteront de traverser la Mediterrannee. Ce n'est pas ce qui a ete observe. De mon point de vue, c'est naif de penser que plus personne ne prendra le risque de franchir la Mediterrannee.Au mieux tu deplace le flux migratoire ailleurs. Autrement dit, tu deplace le probleme mais tu le resouds pas.
 
Et quand bien meme, a te lire ce serait hypocrite de se soucier par exemple du sort des migrants en Australie reexpedies dans des iles ou ils sont traites comme de la merde parceque c'est a 10000km on s'en fout.
Libre a toi de t'en soucier ou non. Pour ma part, ce probleme se pose egalement chez nous et ce qui s'y passe en Australie nous indique ce qu'on doit/ ne doit pas faire, tant du point de vue pragmatique que moral.
 
Bref, il n'y a pas de raison cachee autre que morale. Fais-en ce que tu veux. Si c'est inconcevable pour toi, ben tu continuera alors a bricoler des complots la ou ca arrange ta maniere de voir les choses. La conspiration c'est commode ; quand tu es pas d'accord avec qqn, il suffit de dire qu'il a ete paye. C'est inverifiable et ca seme le doute : imparable. Avec cette logique, tu peux tout expliquer.
 
Mais cela n'a pas grand chose a voir avec la verite, qui n'est rien d'autre que de s'appuyer sur des elements verifiables.  
Par exemple, quand tu sors 50% des HLM ou des etrangers sont loges illegalement a titre gratuit, je ne connais aucune evaluation serieuse de cela.
C'est un simple soupcon basee sur ton experience.
 
La seule maniere pour que cela soit credible pour de bon est d'avoir un moyen de mesurer et etudier quantitativement.
Bien entendu, toute question n'a pas de telle reponse. Mais j'ai pas besoin d'elaborer des theories a la con pour repondre absolument a ces questions.

Juste comme ça, tu habites en RP ?

C'est ton cas? (vraie question).
 

 
Tu veux dire via les impots? Non, je n'ai aucun probleme avec cela.  
 

 
Rate.
Ceci dit le 16eme avec tous ses immeubles enclos suivie par 2/3 interphones, ca ne me laisse pas l'impression que les gens la-bas soit hospitalier avec des Francais plus pauvres, deja.    

 
Et peut être que ton problème vient de la en fait, non ?
 
Tu fais comme si la RP était représentative de la France...
 
C'est loiiiiiiiin d'être le cas pourtant. Je dirais même que la RP, c'est un (petit) cas à part.
 
On va pas commencer à voir tout et n'importe quoi à travers le prisme de la RP, sinon on est mal barrés...
 
Et si les gens ne sont pas contents en RP, écoute, on les forces pas, la France est assez grande et belle pour profiter de la vie...

 
La region parisienne, c'est  pratiquement 1/5 de la population francaise, donc ca a quand meme un certain poids.
Et puis en fait, j'entends tout et son contraire sur l'influence de la RP sur les opinions politiques : un coups c'est une region integree dans la mondialisation heureuse alors on voit l'immigration de maniere positive, un autre coup c'est on est plus chez nous la Gare du Nord c'est l'Afrique.
 
Puis, on force pas les gens certes. Mais quand le boulot se concentre exclusivement en RP dans certains domaines, ca ne laisse pas beaucoup de choix.  

 
La moitie des sdf est d'origine etrangere en France.
Tu vas faire quoi? Demander les papiers avant d'aider?  

 
Il y a une difference de taille entre secourir des gens en haute mer et laisser entrer illegalement sur le territoire...
D'ailleurs je n'ai jamais dis de les faire entrer en France dans mon post.
 
Tout ca pour encore placer ton element de langage de droite reac.  
La routine de ce topic, quoi...

 
http://www.europe1.fr/societe/le-n [...] ns-2293555
 

 
Tu me la donne, ta source sur les HLM?  

T'exagères, en Afrique c'est pas tant le bordel.

 
D'ailleurs j'adore quand il dit cela car vu la détestation entre les berbères et les autres (arabes est déjà une ineptie en soi, mais on ne peut pas en vouloir à Mélenchon qui parle aux FDS   ). En fait, il demande la tolérance aux gens parmi les plus intolérants chez nous. Le problème berbère est en réalité un gros tabou. Un truc où quand tu mets le doigt dedans, tu te retrouves avec gros paquet de merde de politiquement incorrecte ingérable. C'est à peine moins fort que le problème des harkis.

Tiens, le retour de voor0ck le raciste.  
Ban@life comme ton autre pseudo

 
Vacances scolaires, chômage?

Tu sais qu'ils partent à la mer tout seuls hein.  
Pas besoin d'être ingénieur en thermodynamique pour  comprendre que c'est dangereux.

Et c'est pareil...ils vont dans ce pays ultra dangereux tout seul aussi (la Libye)...

 
Ça dénote surtout à quel point ils sont convaincus que leur arrivée en Europe vaut le coup d'endetter leur famille (pour payer les passeurs) et de prendre des risques insensés pour y mettre les pieds. Même en sachant que les premiers mois en Europe risque d'être rudes, l'espoir fait vivre.
 
 

 
C'est pas qu'ils sont convaincu, c'est que ça vaut vraiment le coup.  
 
C'est comme demander si ça vaut le coup de sauter sur une chaloupe alors que le Titanic coule, en fait la question se pose pas.

 
 
Et ça vaut vraiment le coup parce que NOUS faisons en sorte que ça vaut vraiment le coup. Si se retrouver en Europe sans autorisation signifiait ne JAMAIS avoir l'espoir d'une vie meilleure pour eux, un renvoi systématique hors d'Europe, une impossibilité définitive de pouvoir espérer rester légalement chez nous etc... etc... ils ne viendraient pas et ne mourraient pas non plus en mer.
Conclusion, NOUS sommes responsables en grande partie de ce qui leur arrive, mais pas parce que nous ne les sauvons pas suffisamment en mer, mais parce que nous refusons de prendre les VRAIES mesures. On devrait par exemple foutre systématiquement TOUS les employeurs qui emploient des clandestins et s'en prendre à tout ce qui leur permet de vivre clandestinement pendant des années chez nous.
Ce n'est pas aux migrants qu'il faut s'en prendre, mais à nos politiques menées.

 
Je sais bien que le débit de conneries sur ce topic est assez élevé, et ce de chaque côté, mais la faut pas pousser.
 
Chatham House c'est juste un des instituts les plus réputés...
 
Par ailleurs tu vas voir la liste des Chatham House Prize, décernes chaque année, la liste est plutôt représentative des idées du think tank.
 
Apres que VA reprenne une étude qui va dans leur sens, c'est du MOTO

Bonjour  
 
https://www.interieur.gouv.fr/Inter [...] tatistique
 

Gerard Collomb qui decide de prendre parti pour Zemmour

 
Lien d'extreme droite  
 
Supprime.

 
Pas d’inquiétudes, nous sommes entre racistes ici.

Pour parler d'autres réfugiés, cela fait plusieurs fois que j'entends dire que les allemands sont nombreux à émigrer vers l'Autriche. Et que cela s'explique en partie par un désaccord avec la politique d'accueil allemande.

 
Charmant  

Un comble

 
J'espère que les CRS là bas ont une sorte de roulement pour éviter d'y rester trop longtemps.

On voit qu'ils ont la volonté de bien s'intégrer dans la société des banlieues en tout cas

Des réfugiés se battent a un centre de distribution de nourriture en France
 
http://www.lemonde.fr/big-browser/ [...] 32693.html
 
Ces gens la, aucun savoir vivre....  

 
Tout est centré sur Paris  Not my problem    
 

 
L'aubaine était attirante aussi...    

 
Pour un produit Haram comme le Nutella, c'est scandaleux.

   J'allais te répondre qu'après avoir vu des gens se bousculer pour économiser 3 € sur un pot de nutella, c'était relatif...
 
 

 
Paris ville lumière