Reprise du message précédent :
 
   
Une machine seule remplace des dizaines, centaines, milliers d'hommes.
S'il faut des gens pour les faire fonctionner, non seulement il en faut beaucoup beaucoup moins que n'aurait nécessité cette même usine. Mais généralement des gens qui ont un niveau de scolarité adéquat. Réparer une machine, la programmer, c'est pas à la porté du péquin sans éducation. Et surtout, encore une fois, ça ne demande pas des millions et des millions de main d'oeuvre.  
 
Ca en fait des choses à régler...ça prendra combien de décennies ? Et pendant ce temps là on continue à doubler la population tous les x années, en attendant ce jour béni où tous les problèmes se seront envolé comme par magie ?
 
La question n'est pas de savoir s'ils en sont capables. Mais quand ? Et en attendant, il faut faire quoi ? Continuer à faire minimum 4 enfants par femme et les envoyer en Europe ?

Le problème est la corruption. Les puissants n'ont aucun intérêt a ce que leurs populations s'emincipent. Donc ils les maintiennent dans un état de pauvreté pour qu'ils soient plus malléable.

Un autre problème de l'Afrique repose sur les frontières, tracées au couteau par l'homme blanc colonial. Mettre plusieurs ethnies ensemble et leur laisser la gouvernance donnent des situations potentiellement explosives, comme on a pu le voir au Rwanda, Darfour, Somalie, RDC, etc, etc ...

Pascal Sevran avait raison 20 ans avant tout le monde

L Afrique c est 20% de la surface terrestre et plus ou moins 20% de la population mondiale... ça va ils sont dans les clous  

L'un des gros problèmes en effet.
Mais ce n'est pas seulement au niveau des dirigeants dans certains pays d'Afrique. C'est à toutes les échelles, tous les niveaux. Je pense à un pays en particulier. Dès qu'un gars a un minimum de pouvoir, tu deviens pour lui un distributeur de billet ambulant.
Que ce soit à la douane à l'aéroport où le mec invente des histoires jusqu'à ce que tu comprennes qu'il faut le payer lui...et ses potes...
Quand tu as une usine ou un commerce, les "notables" locaux qui défilent pour toucher leur pot de vin.
Jusqu'à la justice parfois où même lorsque tu as des titres de propriété, le jugement ne t'es définitivement favorable que si tu graisses des pattes.  
 
Cela crée une telle insécurité juridique. Tu ne peux rien entreprendre dans ces conditions.
 
Et je ne parle même pas de l'insécurité tout court.  

C'est comme ceux qui "ont réussi" ( à aller ) en Europe qui doivent allonger la thune pour ceux rester au pays. La mentalité de sangsue est très répandue.
 
J'ai un proche qui a faillit se mettre en couple avec une sénégalaise, connue pendant des vacances au Sénégal. Juste avant qu'il la ramène en France, un "cousin" a voulu lui extorquer du pognon... pour parier sur des courses hippiques. Résultat, la nénette est restée là-bas.

 
Oui, c'est pour bien pour cela que de plus en plus en Chine, ce sont des étudiants qui sont réquisitionnés et non plus des bouseux des campagnes qui n'ont jamais rien touché d'autre que de la terre.
 

 
Tu as 10 ans de retard. Les chaines se sont bcp automatisées et les techniques ont énormément évolué et évoluent constamment. Ce n'est même pas seulement un problème de complexité des tâches à accomplir mais aussi un problème d'apprentissage qui change de modèle en modèle. Et là visiblement, tu n'as que les iPhones en tête, mais ce n'est pas de cela dont on parle en fait, mais de tout le reste. Bref, tu ignores le monde dans lequel tu te trouves.
 

 
Ce qui part de Chine, ce sont des choses qui ne demandent AUCUN niveau particulier. Le reste se développe, se spécialise et se robotise. La Chine fait sa transition et les usines en Chine aussi. Elle emploie toujours autant de personnes, mais ces personnes sont de plus en plus qualifiées. Le reste, ce n'est plus que de la pacotille, des restes.
 
 

 
Et c'est bien là qu'on voit que tu n'as RIEN compris. L'économie est MONDIALISÉE, le développement dont tu parles n'as pas eu lieu en Chine mais dans le MONDE et le Chine a été à la bonne place et surtout au bon moment avec la main d'oeuvre qu'il fallait à ce moment là. On est plus dans les années 80 ou 90. L'Afrique ne va certainement pas pouvoir suivre le même modèle que la Chine parce que l'époque et les besoins du MONDE n'ont rien à voir avec ce qu'ils ont pu être au moment du développement de la Chine.
 
Ensuite, tu sous-estimes complètement les difficultés du continent africain. Les africains n'ont rien à voir avec les chinois, les dictatures africaines basées la plupart du temps sur la domination d'ethnies par d'autres ethnies non plus. La stabilité économique en Afrique n'a JAMAIS pu être assurée et même s'il y a eu des progrès certains comme au Sénégal, on est très loin du compte pour permettre à ces pays de suivre un développement basé sur des investissements à moyen long terme.
 
Bref, faut arrêter de rêver, voir l'Afrique telle qu'elle est et remettre les pieds sur terre.

D'autre nomme ça la solidarité familiale mais bon, dans un pays ou on abandonne nos anciens dans des mouroirs, je peux comprendre que cela soit une notion difficile à comprendre.

 
faudrait renvoyer tous les sangsues de bouseux venus dans les grandes villes de France pour envoyer de la thunes a leurs familles restées dans les communes rurales
 
faudrait renvoyer tout ca à la campagne! vite, plus vite!
 
ils volent le travail de nos citadins

+1, la solidarité nationale c'est facho

faudrait vendre aux enchères les régions qui ne servent à rien

 
Ah ! parlons-en tiens...
 
Ma grand-mère a du héberger sa mère et son père qui sont tous les deux morts chez eux, merci le cadeau.    N'est pas infirmière ou infirmier qui veut et on verra si tu seras OK pour torcher le cul de ton père ou de ta mère et/ou de leur donner la béquée tous les jours pendant 10 ans au lieu de pouvoir profiter quelques années qui te reste de retraite dans de bonnes conditions.
Et tout cela, c'est dans compter les vieux que l'on aidait à claquer autrefois dans les campagnes, ce qui a été raconté maintes fois dans notre littérature.
Cette espère d'idéalisation du temps passé et de ce qui se passe dans des pays pauvres, c'est ridicule et révoltant. Si tout le monde veut aller en Europe ou dans les pays développés c'est pas par hasard et s'occuper de ses parents ou grand-parents chez soi, c'est bien quelque chose que l'on ne fait pas par choix ou par envie, mais bien par obligation... Surtout quand les personnes deviennent totalement dépendantes ou sont atteintes de maladies très graves.

Quand l'autre membre de la famille claque tout en alcool et tierce, elle a bon dos la solidarite familiale....    
 

http://www.slateafrique.com/33545/ [...] ara-guinee

 
http://www.slateafrique.com/833/fa [...] -africaine
 

http://www.jeuneafrique.com/450215 [...] sse-de-36/

 
ca marche bien la destabilisation politique
 
ca fait rentrer assez de thune pour arroser derriere
 
sarko, chirac, mitterand, giscard.... ils ont tous palpé, meme Le Pen a une epoque  

Bon, fabcg nous a fait un festival ou il a surtout demontre sa meconnaissance complete de l'Afrique.

Le principal probleme africain, ce sont les africains eux-meme.
Il n'y a quasiment pas d'Etats-Nation en Afrique, contrairement aux pays asiatiques qui ont ete faconnes par une histoire longue et/ou des regimes communistes qui y ont fortement contribue.
L'Afrique, c'est une multitude d'ethnies et les reflexes tribaux qui vont avec.
Les elections, elles se limitent a l'ethnie la plus nombreuse qui impose son leader aux autres, leader qui s'empressera de renvoyer l'ascenseur en favorisant les siens au detriment des minoritaires.
Le climat est pourri pour le developpement humain. L'agriculture est limitee a part a quelques rares endroits comme les deltas de certains fleuves (les terres tropicales ne sont pas adaptees a la culture intensive, elles sont trop acides et les pluies intenses les drainent rapidement).
Les infrastructures sont partout deficitaires et les entretenir coute un bras (pas aide par le climat et les superficies).
Le niveau d'education est lamentable. Faut comprendre qu'il n'est pas dans l'interet des gouvernants de trop former la population: aucun travail n'attend les qualifies, et la rebellion des masses eduquees est bien plus dangereuse que celles des masses non eduquees, faciles a manipuler.

Dans les campagnes, la vie est miserable. Du coup, l'exode rural est massif, la vie dans les villes etant quand meme plus facile, meme si elle revient a s'entasser dans des bidonvilles et que toute cette concentration empeche tout developpement harmonieux du territoire.

Comme evoque plus haut, faire des momes est le principal investissement dans de nombreuses familles africaines: l'objectif est de reunir les fonds pour les envoyer en occident, et ensuite de les pressurer financierement pour qu'ils fassent vivre la famille restee au pays. Ce faisant, il n'y a aucun developpement sur place et surtout, les immigres n'arrivent pas a grimper dans l'echelle sociale de leur pays d'accueil, puisque les fonds dont ils auraient besoin pour progresser, s'assimiler et monter socialement sont detournes par les proches qu'il faut entretenir. Ce qui suscite tensions, ressentiments et echec d'integration.

Non, la croissance demographique africaine n'est pas une bonne nouvelle. Non, il est totalement utopique de penser le developpement de l'Afrique en s'imaginant que l'on puisse dupliquer le modele asiatique.
Il n'y a pas les infrastructures, pas la cohesion nationale (bien souvent imposee dans les regimes autoritaires asiatiques des annees 70-80).
Et le modele d'expatriation des talents (pour qu'ils ramenent du fric) fait que les meilleurs quittent le pays, donc en plus il y a appauvrissement des qualifications locales.

Si la demographie etait jugulee, il serait theoriquement possible de mieux former les individus, ralentir l'exode rural, lutter contre la deforestation et la surexploitation des sols (qui est en train de tuer tout espoir pour l'agriculture africaine). On pourrait imaginer que les cerveaux resteraient sur place, puisqu'ils pourraient gagner suffisamment bien leur vie pour aider leur famille proche sans avoir besoin de partir s'expatrier.
Mais il reste la question politique, qui dans de nombreux pays africains est le point de blocage le plus problematique. Des qu'un progres est realise, il est systematiquement detourne au profit du dirigeant et de ses soutiens (au sens large) dans le cadre d'un vaste systeme de corruption generalise qui fonctionne a tous les niveaux de l'etat.

Ce qui est certain, c'est que si rien n'est fait, l'Afrique ne sera jamais l'usine du monde. Elle en sera la pouponnière. Elle pondra des gamins, qu'elle exportera ensuite, tant qu'on veut bien d'eux ailleurs. Et restera dans la misere.

 
 
Je crois que c'est une donnée négligée par beaucoup. Quand déjà tu as un travail pourri payé au smic mais qu'en plus tu dois chaque mois envoyer une portion non négligeable de ton salaire pour faire vivre des gens "au pays", difficile de sortir de ta condition ici, de quitter les HLM et autres, d'améliorer ta vie.
J'ai eu quelques connaissances comme ça. Des gens qui trimaient à empiler heures supp sur heures supp. Qui bossaient la nuit pour gagner plus et qui au bout de quelques mois, n'étaient plus que l'ombre d'eux-mêmes. Les gars me racontaient que ça leur pesait. Et quand ils rentraient au pays pour les vacances, les gens qui ne pensaient qu'à la thune qui leur tournaient autour.
 
L'un de me dire qu'au pays, avec "son pognon", sa famille vivait bien mieux que lui alors qu'ici, il se privait, vivait à minima pour pouvoir envoyer de l'argent.  

+1, c'est tellement hallucinant de voir le raccourci "ils ont beaucoup de population alors ils vont cartonner"

Indice: moins de gosses = des besoins moindres en infrastructures et profs pour les former (ce qui a un cout).
La, tu peux construire autant d'ecoles que tu veux, si la croissance demographique se maintient, tu fous du fric dans un puit sans fond.
L'exode rural est massivement du aux conditions catastrophiques de la vie dans les campagnes.
Regarde Madagascar. Jette un oeil a l'evolution de la population d'Antananarivo sur les 40 dernieres annees et les conditions de vie atroces qu'ils ont dans les bidonvilles. Ben ils considerent qu'au village, c'etait encore pire.
La deforestation, c'est pour les cultures principalement (et le bois de chauffage, dont la consommation augmente avec la population).
Forcemment, tu deforestes un sol acide en detruisant une foret tropical, apres 3 saisons, la terre est lessivee par les pluies et ne donne plus rien. Ce sont des sols tres pauvres. Donc tu passes a la parcelle de foret suivante, en laissant derriere toi une vague savane herbeuse semi-desertique.

 
Cela dit c'était pas plus choquant de mon point de vue d'aider un grand parent à clamser que de le laisser malheureux en maison de retraite/hôpital.

Le nombre d'enfants c'est tellement une chance qu'ils partent de chez eux.

Ce qui est dingue c'est que tu ne sembles pas capable de la moindre mesure. Il y a une différence fondamentale entre avoir 3 enfants par femme et 7 enfants.
Les pays africains sont malades de leur fécondité excessive

On a a déjà parlé mais le problème de la natalité africaine, c'est aussi que les mères enfantent très jeune donc le problème d'accroissement de population ne se limite pas au nombre d'enfants par femme.
 
D'après toi, la salut ne peut venir que d'un développement économique de l'afrique. Mais imagines-tu la consommation de ressources qui accompagnerait cette prospérité?
 
"La population africaine, qui compte actuellement 1,2 milliard d'habitants, doublera d'ici le milieu du siècle et atteindra 4,2 milliards d'ici 2100, selon l'Unicef."

Cette science fiction, 4.2 milliards alors que ça craque déjà de partout.

Malheureusement c'est très crédible.
De 100 millions d'habitants en 1900, la population de l'Afrique est passée à environ 275 millions dans les années 1950-1960, puis à 640 millions en 1990 et à 1,2 milliard en 2016.

En 25 ans ils ont gagné le double de la population européenne.

 
La guerre et la famine ramènera tout le monde sur terre pas d'inquiétude.

 ou en Europe  

 
Pour que tu dormes bien, 100 000 africains de plus par jour.

C'est vrai que la femme africaine peut tout à fait se défendre d'un viol et avoir accès à la pilule du lendemain.

La croissance demographique africaine expliquee par le viol   ?
Joli lancer, M. Morb  

Mais merde    
Putain ce topic, dans le top 3 de l’entertainment c’est szur  

 
donc en Allemagne ou au Japon avec la baisse de la natalité, c'est parce qu'il y a moins de viols?
 
 

allez y les experts de l'Afrique