Reprise du message précédent :
 
 
ça par contre c'est scandaleux ce déni de justice.    
 
L'État français poussent ces hoteliers à la révolte. Il faudra pas s'étonner quand des coups de fusil seront tirés. Nom de l'Hotel ?

Le truc parfait pour faire fuir les clients.  

 
Non mais ça, c'est un crime contre ces commerçants. C'est une spoliation OKLM de leur business par l'État qui les force à loger ses migrants et à perdre leur outil de travail. C'est VRAIMENT lamentable. Je suis totalement contre ce genre de solution et je ne comprends absolument pas ce qu'on attend pour construire des centres FERMÉS pour s'occuper de la situation de ces migrants.

 
C'est EXTREMEMENT loin d'être aussi simple. On reprend :
 

 
Eh bien ils refusent pourtant. Même l'Allemagne ne parvient pas par exemple à forcer le Maroc ou la Tunisie à les reprendre ! Et comme je l'ai dit, ces pays ne touchent que très peu d'argent directement de nos pays individuellement, donc ils s'en foutent. Ce sont des aides au développement EUROPÉENNES dont ils ne se foutent pas et parce que le business avec l'Europe entière est bcp plus gros qu'avec un seul pays.
 

 
Tout à fait d'accord avec cela.
 

 
Malheureusement non, bien des assoc ne sont pas financées ou très peu financées directement par l'État. ET les collectivités n'ont pas toujours la même couleur politique que le gvt. Donc celui-ci ne peut rien faire.  
 

 
La France peut faire bcp plus avec ce qu'elle a, mais elle doit pousser les autres pays à faire pareil et mettre les moyens en commun, sinon comme je le dit, cela ne servira à rien.

Voilà qui résume bien la politique migratoire de la France vis-à-vis des clandestins    

 
Une "époque" n'est pas figée. Si les habitudes ont changé pour arriver à la situation actuelle, alors elles peuvent encore très bien changer par rapport aux moeurs actuelles. A moins d'adhérer au précepte de "la fin de l'Histoire", la bisounourserie n'est pas voué à exister éternellement.
 
Concrètement: sortir des conventions internationales type Genève & co. Induire une telle répression à leur encontre au sein du pays (camps, exécutions, tortures diverses, etc.) qu'ils devraient être suicidaires pour venir illégalement (nouvelles lois à définir dont l'axe conducteur est l'intérêt du pays avant tout).
 
Mais comme ça ne se fera pas, je serais sans doute déjà exilé en Russie pendant que vous vous débrouillerez avec vos invités    

Je suis en Sardaigne présentement, y'a pas de migrant...c'est cool.

Ben voilà.
 
Et j'ajoute qu'il faudrait déjà commencer par ne pas aller les chercher et que toute ong ou assoc ou tout particulier qui les aide ( transport/hébergement/soin ) sera sévèrement sanctionné.

Et saisie automatique de toutes valeurs (monétaires ou autres) trouvées sur les migrants : rendues s'ils obtiennent l'asile, confisquées définitivement s'ils sont renvoyés (afin de participer aux frais de retour).

Je dis pas qu'il y a pas de problèmes, mais relayer tous les faits divers que vous trouvez, ben oui, ça accentue la perception des problèmes.
 
Prenons le fait divers du moment : une fillette qui a disparu à un mariage. Si c'était un migrant qui l'avait tué, vient pas me dire qu'il y aurait pas eu 10 pages de shitstorm sur ce topic. Alors que là, personne ne parle de cette affaire sur aucun topic.

maelys c'est un peu l'affaire gregory

 
Comment savez vous qu'elle est morte ?    
 
Il n'y a eu aucune information précise à ce sujet jusqu’à présent.    
 
Je vous en prie, expliquez vous Mr Ernestor, expliquez vous.  
 

Sans aller jusqu'à commenter tous les faits divers j'attends avec impatience les commentaires des pro migrants sur les stats de la délinquance en Allemagne.

 
Depuis une bonne vingtaine d'années (trentaine ?), on est plutôt dans l'excès inverse : minimiser voire nier les faits divers violents ("chut ! tu fais le jeu de l'extrême droite" pour reprendre une caricature de Cabu).
Le fameux "sentiment" d'insécurité.
 
Or, les faits divers peignent un portrait de la société à un moment t. Portrait imprécis mais qui a le mérite d'exister.
Quand la population ressent un décalage évident entre ce qu'elle vit et ce qui est rapporté dans les médias, ces derniers perdent grandement en crédibilité. Et, surprise, c'est bien le cas.
 
Donc la réaction qui consiste à mentionner ici les faits divers liés aux migrants est parfaitement logique.
Rien ne t'empêche de mentionner ici des articles positifs.  

Topic fait divers !

 
En meme temps , sans l'ouverture des vannes non controlees, ces "faits divers" n'auraient jamais eu lieu.

 
Je suis d'accord que la Hongrie et les pays de l'est ne sont peut-être qu'un point de passage et non pas pas la destination finale des migrants.
Mais il n'empêche qu'ils arrivent à contrôler leur frontières et sont aussi dans Schengen.(ils n'ont pas arrêter pour autant de commercer avec le reste du monde)
Je ne vois pas pourquoi on arriverait pas à faire la même chose, il suffit de se donner les moyens, le but étant de faire partir ceux qui n'ont pas de papiers (ca c'est le point clé amha)
 
La gestion commune commune que tu proposes, c'est bien sur le papier en pratique ca sent l'usine a gaz totalement inefficace, l'ampleur du problème fait qu'on a plus le temps ni les moyens d'expérimenter.
 
Je ne suis non plus absolument pas d'accord sur "l'inacceptabilité" de tirer sur ceux qui franchissent les frontières, c'est ce que font les roumains y'a pas une semaine et là encore, ça marche
 
Vu l'ampleur des dégât, faut arrêter l'approche SJW, on a tous les moyens qu'il faut pour faire aussi bien que la Hongrie ou la Pologne:  
 

 
Parce que avant Schengen il n'y avait pas de clandestin en France    
 
Je suis d'accords avec Hermes le Messager, pour comparaison, même un peu scabreuse, les US avaient des problèmes de bandits qui passaient les frontières entre états pour se mettre à l'abri. Ce n'est que par la création d'instance fédérale qu'ils ont réglés le problèmes.

vous avez des sondages pour affirmer cela ?
sachant qu'avec le risque terroriste l’état a instaurer des barrages filtrant a beaucoup d'endroit sans que la population ne trouve cela "inacceptable" et que dans le nord les douanes sont en train d’être remontée sans non plus soulever la population

En France on n'arrive même à remplir nos quotas de migrants, ils veulent pas venir chez nous  

fixed    
et on a pas encore digere la vague precedente => le pourquoi du comment du parce que ce topic bien sur voilà quoi

 
Parce que cela prendrait des ressources en hommes et en fric CONSIDERABLE pour la France pour une efficacité probablement très réduite. La protection d'une frontière n'est efficace que si tu peux tirer sur les gens qui tentent de la franchir et/ou que tu as des moyens de coercition TRÈS importants. Et ce n'est plus acceptable en 2017. Il vaut mieux renforcer les frontières de l'UE toute entière et que celle-ci aient les vrais moyens logistiques de refouler les migrants qui tentent d'y pénétrer plutôt que de laisser faire chaque pays parce que cela coûtera infiniment plus cher pour une efficacité très mauvaise.
Orban en Hongrie n'a fait que détourner le flux de migrants qui passent maintenant par ailleurs.
 

 
Ben non ça marche pas... Et les roumains, si c'est vrais sont bien mal placés pour faire cela avec tous les roms qui viennent chez nous. Devrait-on aussi tirer sur leurs ressortissants ? D'ailleurs source pour les roumains qui tirent sur ceux qui franchissent leur frontière ?    
 

 
Ce qui rend la Pologne et la Hongrie très peu attirantes pour les migrants, c'est avant tout les langues ultra difficiles à apprendre et à comprendre et le racisme des gens là bas qui font que des musulmans seront extrêmement mal reçus par la population. Ce n'est pas quelques barbelés ici ou là.
 

 
Au premier sans papier que tu vas trouver qui aura un enfant en bas age, tu auras un tel tollé que le gvt sautera aussi sec. Tu ne te rends pas compte de la puissance des rézosociaux de nos jours et des medias.
 

Pour cela il faut sortir de pleins de conventions internationales que la France a signé. C'est interdit.
 

 
C'est du rêve complet ton histoire. Un yakafokon de competition. Jamais les pays ne les reprendront, ils porteront plainte à l'ONU et la France sera montré du doigt par tout le monde. L'impact économique sera bien plus mauvais pour la France que quelques dizaine de milliers de migrants par an et notre image déjà mauvaise sera exécrable. Vu que la France est un pays tertiaire qui a à tout prix besoin de vendre ses produits et ses technos à très forte valeur ajoutée, ce serait tout simplement un naufrage pour nous.
 

L'Australie est une île, ce qui rend les choses très pratique.
 
On ne peut pas faire ce que tu demandes, mais on pourrait sans doute commencer par ne plus accorder la liberte de circuler aux gens illégaux qui se font prendre... Ce serait déjà un bon début.
Après comme je l'ai dit, on peut forcer les pays du Maghreb par exemple à reprendre leur ressortissants en refusant de voter les prochaines aides européennes au développement pour eux. Mais encore une fois, les moyens de pression seulement franco-français seront insuffisants.
 
 

 
Le vrai problème, c'est que tu refuses d'ouvrir des bouquins d'histoire. Ce qui rend l'Europe passoire et qui coincide avec la fin des années 80, c'est la chute du rideau de fer et de tous les pays qui ne respectaient pas les droits de l'homme et tiraient à vue sur les gens qui franchissaient leurs frontières et ensuite plus tard le ramollissement des dictatures du proche et du moyen orient ainsi que du Maghreb qui ont de moins en moins contrôlé leur population.
Ce n'est pas la fin des frontières françaises en Europe qui est la cause du problème. Ces frontières n'ont jamais empêché personne de passer. Rien que dans les montagnes par les Alpes ou les Pyrénées, ça a toujours été un gruyère... Ce qui a d'ailleurs sauvé nombre d'espagnols durant la guerre civile espagnole par exemple.

 
Mais est-ce qu'à terme ce n'est pas moins cher que d'acceuillir les migrants et ce en pure perte puisque le flot ne tarit pas
 

 
https://visegradpost.com/fr/2017/08 [...] -en-force/
 
Si leur ressortissants passent les frontières illégalement? Absolument on devrait leur tirer dessus, le principe d'une frontière tout simplement
 

 
Non pour moi, enfant en bas âge ou pas, on ne peut plus les accueillir, je pense que tu sous-estimes le ras le bol des gens, on a plus le choix, surtout ils viennent exprès avec des enfants pour avoir l'asile.
Donc oui il est possible qu'il y aie quelques manifs de gauchistes, mais bon, une fois qu'ils auront compris que c'est comme ca et pas autrement, ils s'y feront.
Perso je ne vois pas ou est le problème, pas papiers, pas de séjour, c'est pourtant simple
 

 
Soit, ben on en sort de ces conventions, elles ne sont de toute façon plus en adéquation avec la charge qu'est devenue l'immigration
 

 
Je ne propose pas de les rendre aux pays, mais de les déposer purement et simplement en Libye, en partant du principe qu'ils viennent majoritairement par cette voie.
Il porteront plainte à l'ONU, et ben .... qu'ils portent plainte, on aura enfin l'occasion d'utiliser le veto à bon escient
Sur le dernier point je ne suis pas certain que ça nous impacte économiquement et surtout pas durablement, pour ce faire il suffirait d'adopter cette politique à l'échelle européenne (je ne suis pas fermé sur l'Europe tu vois), c'est à dire que nous on s'alignerait sur la politique des pays de l'est, et non l'inverse.
Tu crains un potentiel naufrage économique, mais tu sembles occulter le fait qu'on déjà est en plein naufrage socio-culturel, identitaire et à terme ce sera économique aussi, si on continue à accueillir à bras ouverts.

 
Attends, tu accepterais de tirer sur des migrants qui franchissent la frontiere. Tu es serieux la?    
C'est ce qui arrivait aux gens franchissant le rideau de fer il y a encore 30 ans. Mais peut etre que tu es OK avec ca aussi.
 
Serieux, dans ce topic des gens qui poste ce genre de chose OKLM quoi...

 
MENSONGE§§§
 
Topic fait divers et j'y participe.  
 
Et sinon c'est peut être réellement un migrant le kidnappeur... Pour le moment le seul suspect est un type victime "d'une terrible scoumoune".  

 
Ben oui je suis tout à fait sérieux, c'est d'ailleurs ce qui se passe dans la plupart des pays du monde à part chez nous
Essayes de passer illégalement en Chine ou en Russie....

 
Mais quel flot ? Le flot des migrants actuellement touche très peu la France. La France n'est qu'un point de passage pour eux aussi. Ils veulent aller au UK et pas rester chez nous pour la plupart.
Pour le flot "normal" venu des pays d'Afrique francophone et du Maghreb, la solution est effectivement franco française et ce, depuis des années...  Sauf que ces pays ne jouent pas la jeu. Et c'est là que JUSTEMENT on a une opportunité avec l'Europe car l'Allemagne maintenant a goûté elle aussi cette immigration maghrébine et tente de les renvoyer chez eux ainsi que la Belgique.... On est plus tout seul à dealer avec eux et d'ailleurs Merkel l'a bien compris et brandit maintenant la menace européenne.
 
https://visegradpost.com/fr/2017/08 [...] -en-force/
 

 
Ils ont tiré pas parce que ce sont des migrants mais parce qu'ils ont foncé sur les policiers. T'es vraiment malhonnête là.    
 

 
Tu n'as pas le droit de dire cela ici. Je te préviens.
 
 

 
ça n'a AUCUNE chance de passer ton truc. AUCUNE.
 

Mais oui...    On peut pas, c'est tout.    
 

 
Un pays qui se comporterait comme une dictature bête et méchante ? Je pense que la France vaut mieux que cela. Il y a des moyens de dealer avec cette immigration... L'immigration qui pose réellement problème, c'est d'ailleurs très peu l'immigration de langue anglaise qui ne veut pas rester chez nous... Quant à l'immigration des pays d'Afrique francophone et du Maghreb, tous les gouvernements qui se sont succédé ont échoué. Et je te rappelle d'ailleurs que c'est Chirac sous Giscard qui a fait le regroupement familial et a fait en sorte qu'ils restent en France, donc la droite.    
 
Je parie n'importe quoi que Le Pen si elle arrive un jour au pouvoir au final ne fera rien de mieux. Avec l'Europe, on a une chance car l'Allemagne est très remontée en ce moment contre les faux-migrants d'origine du Maghreb qui causent la majeure partie des problèmes... Faux migrants dont la plupart étaient déjà là avant la vague actuelle des migrants. On a une chance de justement faire plier Algérie/Maroc/Tunisie sur le fait qu'ils reprennent leurs délinquants (ce qu'ils refusent de faire)

 
1/ Arrete de faire croire que la France est le seul pays a ne pas le faire . C'est faux et tu le sais.
Jamais entendu parler de migrants abattu en Australie, a Ceuta ou aux USA.  
Je vais pas en dresser une liste mais ca ne m'etonnerais pas que ce soit contraire a certains traites internationaux que la France a signe.
Mais bon, d'apres tes precedents messages les traites aussi tu te torche avec. La plupart ont ete signes apres la 2GM pour eviter de repeter des atrocites mais ca n'a pas de valeur pour toi.
 
2/Je suis meme pas sur qu'en Chine tu te ferais tirer dessus. Tu te ferais incarcerer sans limite de temps par contre.
Faut arreter avec ce fantasme. En plus, c'est un exemple a suivre serieux?
Et pourquoi j'irais illegalement dans ces pays?
 
3/Abattre des etres humains, ca ne te pose aucun probleme?

 
Putain honnêtement sur ce coup je suis Nicolas Chapui    Je préfère que ce soit un Nazi éleveur de pitbull, parce que si il s'avérait que c'est un migrant, je vous dis pas le shitstorm.    

 
On attend le premier bouquin philosophique ou la première greffe réalisés par l'un de ces bienfaiteurs pour le continent Européen.
 
On nous vend limite leur arrivée comme une bénédiction donc ça arrivera forcément à un moment donné et le topic en parlera le moment voulu

 
C'est beau ces forumeurs qui découvrent Xsirx.
Cette perte de l'innocence...

Et encore, on as pas encore parlés des champs de mines

Bonjour
 
Bonsoir