Une fois qu'ils ont un travail légal ça devient quasiment impossible de les renvoyer. Ça équivaut à les régulariser d'office, c'est évidemment pas la solution...

prison géante a ciel ouvert au centre de la France
détention immédiate
renvoi immédiat en cas de refus de séjour
quelques contingents militaire en tête de pont en lybie pour sécuriser les retours
rafales de missiles sur tout les bateaux de passeurs  
 
la base quoi
 

Lorsque t'es inondé ça sert à rien d'écoper, il faut couper le flux en amont. Pour les migrants c'est pareil, plus tu facilites l'accueil et plus tu rends la migration attrayante et plus il y aura de personnes qui vont vouloir venir. Il faut au contraire rendre les conditions de vie de ces migrants la moins bonne possible. Il doivent savoir qu'il n'auront aucune chance d'obtenir un travail légal, aucune chance d'obtenir un logement et que pour la plupart d'entre eux ils seront renvoyés. Et pour éviter qu'ils s'évanouissent dans le nature il faut mettre en place des centres de rétention. C'est indispensable. Ces centres auront évidemment des toilettes et l'eau courante, mais ils ne pourront en sortir que pour être mis dans un avion ou s'ils obtiennent un statut de réfugié pour ceux qui le sont réellement. Du coup plus de bidonvilles et tu rends la migration beaucoup moins attractive et impossible pour des raisons économiques.

C'est un peu déjà le cas de toute façon, à partir du moment où ils restent et vu qu'ils sont rarement expulsés, ils finissent pas être régularisés ?
Puis tu oublies un peu vite qu'ils sont en concurrence avec 8 millions de personnes au chômage ou en sous-emploi, avec le handicap qu'en plus beaucoup ne savent ni lire ni écrire et même ne parlent pas Français !
Si certains trouvent du boulot malgré tout ça, c'est peut-être qu'ils sortent du lot et que du coup c'est pas tellement gênant qu'ils soient régularisés, c'est qu'à un moment ils doivent être bons et motivés ?

 
Efficace....pour le coup    
 
 
 
 
 

 
Je ne pense que nous soyons "inondés".
 
Ceci étant puisqu'on parle de Calais l'un des problèmes est que l'on gère la politique d'immigration britannique avec les moyens de l'Etat français et de notre côté de la Manche. C'est le Royaume-Uni qui est attractif en l'occurence.
 

Je ne pense que nous soyons "inondés".

Ceci étant puisqu'on parle de Calais l'un des problèmes est que l'on gère la politique d'immigration britannique avec les moyens de l'Etat français et de notre côté de la Manche. C'est le Royaume-Uni qui est attractif en l'occurence.

sinon avec le brexit acté pourquoi on doit encore gerer ce bordel ?

Va voir en Italie s'ils sont pas inondés ! La situation là-bas est catastrophique !

 
C'est une excellente question. Il faut croire que c'est plus facile de virer les chiottes de chantier et de couper l'eau.  
 
 

 
Si tu parles de Lampedusa, il faudrait creuser un peu et voir qui en pâtit...

Surtout qu'ils acceptent des salaires plus bas et ne rechignent pas à travailler au black. Tu le dis toi même le marché du travail est déjà très tendu, mais tu aimerais encore le fragiliser plus, c'est irresponsable...  

Si tu parles de Lampedusa, il faudrait creuser un peu et voir qui en pâtit...

J'ai toujours été clairement contre l'immigration à cause de ça, le fait qu'il n'y a déjà pas assez de boulot pour tout le monde.
Après il y a le SMIC qui limite les abus côté bas salaires et j'ai toujours été pour amplifier fortement les surtaxes/surcharges de salaires pour les étrangers, afin que même en acceptant d'être moins bien payé (disons jusqu'à 20% de moins) ils coûtent quand même plus cher qu'un Français à l'employeur.
Bien sûr je suis aussi pour sanctionner plus durement le travail au noir, avec des amendes dissuasives pour le travailleur et le patron et dans le cas spécifique d'un demandeur d'asile c'est rejet automatique de la demande.

Parce que tu crois que le problème est cantonné à Lampedusa peut-être ? Les ONG les débarquent par cargo entier sur les côtes italienne (en Sicile surtout), ensuite ils prennent un ferry et inondent les villes italiennes où ils vivent de petits larcins qui pourrissent la vie des gens. Sans compter que pour beaucoup l'Italie n'est qu'une étape, ensuite ils partent généralement dans le nord et on perd leur trace, beaucoup atterrissent en France...

 
Un *babtou fragile.

J'ai pas spécialement l'impression que l'Italie soit inondée. Mais je ne connais pas la situation là bas, je peux me tromper.

En France, clairement, non, on ne peut pas parler "d'inondation"

la base ! et pour la suite j'ai aussi des idées qui nous ferait entrer directement dans la 3eme GM  

J'ai pas spécialement l'impression que l'Italie soit inondée. Mais je ne connais pas la situation là bas, je peux me tromper.

En France, clairement, non, on ne peut pas parler "d'inondation"

Effectivement tu connais visiblement pas trop le problème !
 
Rien que pour 2017 l'Italie va devoir faire face à 200'000 à 300'000 arrivées ! Et comme c'est chaque année pareil ça s'additionne d'année en année en rendant la situation toujours plus difficile, tant pour les migrants que pour les populations locales qui n'ont rien demandé !  
 
http://mobile.lemonde.fr/idees/art [...] _3232.html

Toi tu travailles pour le HRC

C'est un peu déjà le cas de toute façon, à partir du moment où ils restent et vu qu'ils sont rarement expulsés, ils finissent pas être régularisés ?
Puis tu oublies un peu vite qu'ils sont en concurrence avec 8 millions de personnes au chômage ou en sous-emploi, avec le handicap qu'en plus beaucoup ne savent ni lire ni écrire et même ne parlent pas Français !
Si certains trouvent du boulot malgré tout ça, c'est peut-être qu'ils sortent du lot et que du coup c'est pas tellement gênant qu'ils soient régularisés, c'est qu'à un moment ils doivent être bons et motivés ?

Effectivement tu connais visiblement pas trop le problème !
 
Rien que pour 2017 l'Italie va devoir faire face à 200'000 à 300'000 arrivées ! Et comme c'est chaque année pareil ça s'additionne d'année en année en rendant la situation toujours plus difficile, tant pour les migrants que pour les populations locales qui n'ont rien demandé !  
 
http://mobile.lemonde.fr/idees/art [...] _3232.html

Ou encore un qui vit dans un trou en Bretagne ou dans le Cantal et qui est pas vraiment concerné par le problème.

Fort intéressant. Aussi intéressant de voir que cela est aussi dû à la politique des autres pays européens, dont la France. Effectivement, c'est assez rigolo de laisser les Italiens se démerder.

Par ailleurs, 200,000 arrivées ce n'est pas si énorme. Quel est le solde migratoire ? Combien repartent ?

A titre indicatif l'Italie perdait des habitants en 2015.
http://www.liberation.fr/planete/2 [...] nt_1431974

En 2014, 250,000 étrangers quittaient le pays.

De toute façon l'article confirme ce que je disais. Les 5000 morts cités sont de quel côté déjà ?

J'avoue, je n'habite qu'à 2 kilomètres de la porte de la Chapelle

Les morts en Méditerranée c'est pas notre problème, c'est pas nous qui les forçons à prendre des risques inconsidérés pour traverser. Au contraire on essaye plutôt de les en dissuader. Après tant pis pour eux s'ils essayent quand même !  

Pour le solde migratoire italien encore faudrait-il savoir qui sont ceux qui partent ? Parce que si c'est les italiens les plus éduqués qui partent chercher du job ailleurs et qu'ils sont remplacés par des centaines de migrants illettrés je doute que ce soit très profitable à l'Italie...

C'est bien comme ça tu peux aller mettre tes belles paroles en pratique et donner de ton temps pour aider à mieux les accueillir, leur préparer des repas, tu peux même en installer quelques uns chez toi pour recevoir ta part d'enrichissement...  

Encore une fois, il faut se poser la question de ce qui les pousse à traverser. Effectivement, c'est pas ma faute si la Lybie / l'Erythrée / l'Afghanistan / le Mali sont des zones de guerre, après je suis pas obligé non plus de les laisser se démerder. C'est une question éthique, on va dire.

Je doute que ce soit si simple. Cela dit une grosse partie des réfugiés ne restent pas en Italie. C'est d'ailleurs un des problèmes puisque la règle veut que ce soit l'Italie, qui gère l'essentiel des premières arrivées se tape tout le boulot de rapatriement.

Ah le point "vous n'avez qu'à les accueilir chez vous"
Cela dit, oui, je fais ma part.

L'Erythrée n'est pas une zone de guerre et les conflits en Afghanistan ou au Mali sont surtout localisés à certaines zones, on vit très bien à Kaboul ou Bamako. En plus la majorité des migrants viennent du Nigeria, de Guinée, du Sénégal autant de pays qui ne sont pas des zones de guerre.  

L'Italie doit fermer ses ports aux ONG-passeurs de migrants.  
 

Ben oui, si tu veux accueillir des migrants fait le sur ton temps et ton argent pas sur celui des autres c'est logique !

 
Pour le solde migratoire italien encore faudrait-il savoir qui sont ceux qui partent ? Parce que si c'est les italiens les plus éduqués qui partent chercher du job ailleurs et qu'ils sont remplacés par des centaines de migrants illettrés je doute que ce soit très profitable à l'Italie...
 

sinon avec le brexit acté pourquoi on doit encore gerer ce bordel ?

Il me semble que le brexit n'a rien à voir là-dedans : c'est un pur accord bilatéral.

 
Ah oui, exact, au temps pour moi.  
 
Merci Sarkozy qui je me souviens avait débarqué à Sangatte en disant qu'on allait cramer tout ce bordel gauchiste.

Les morts en Méditerranée c'est pas notre problème, c'est pas nous qui les forçons à prendre des risques inconsidérés pour traverser. Au contraire on essaye plutôt de les en dissuader. Après tant pis pour eux s'ils essayent quand même !  
 
Pour le solde migratoire italien encore faudrait-il savoir qui sont ceux qui partent ? Parce que si c'est les italiens les plus éduqués qui partent chercher du job ailleurs et qu'ils sont remplacés par des centaines de migrants illettrés je doute que ce soit très profitable à l'Italie...
 

J'ai quelques doutes...
La situation de l'Erythrée est effectivement plus complexe, ce n'est qu'une dictature totalitaire avec service militaire jusqu'à 50 ans, grand confort.

Ou la France ouvrir les siens.

OK, donc je fais venir qui je veux en France tant que c'est à mes frais alors ? Bizarrement je doute qu'on me laisse faire

Et puis les morts, c'est pas notre problème hein.

C'est tout à fait comparable, en effet, tu as raison.

Et puis les morts, c'est pas notre problème hein.