Reprise du message précédent :

Bien sûr :
Aide humanitaire en zone internationale contrôlée par l'armée, les seuls à pouvoir assurer l'ordre dans ce genre de cas.
Pas d'aide aux réfugiés en France avec les comptes publics mais sur la base du volontariat car il ne peut pas être acceptable d'utiliser l'argent des impôts pour aider des familles qui échappent aux impôts.

Ca c'est les règles de base pour un état établi, ensuite pour fixer nos erreurs passées, il faut ajouter quelques actions de réémigration de réfugiés, car c'est franchement inhumain d'avoir déraciné des gens de leurs origines en leur faisant traverser des milliers de km, et surtout l'horreur de la séparation des familles avec tous ces hommes qui abandonnent femmes et enfants en zone de conflit. On ne peut nous non plus abandonner ces enfants qui grandiront sans leur père installé en Occident.

 
Il faut externaliser l'aide hors de l'Europe, renvoyer dans un premier temps TOUS les réfugiés sauf femmes avec enfants ou enfants seuls en dessous de 16 ans dans des centres internationaux et faire du triage là bas. Tant qu'on continuera à avoir un système où des gens finiront par avoir le droit de faire leur vie en Europe après x années passées dans la clandestinité, on continuera à entretenir l'appel d'air.

Ça n'a pas marché à Calais.

 
D'accord sur tous les points que tu soulèves avec justesse.  
Mais qui seront les pays d'Europe acceptant de sacrifier leur budget déjà en déficit pour investir en Afrique afin de moderniser leur système d’électricité ?  
Parce que en plus, je crains qu'il faudra payer une armée de fonctionnaires pour vérifier que les milliards ne seront pas détourner au profit des mêmes familles déjà millionnaires grâces aux subventions et aides en tous genres. J'ai toujours du mal avec tous les chefs d'états africains qui achètent de beaux quartiers parisiens, avec de l'argent qui ne vient sûrement pas de leur travail, ni de leurs industries.  

le développement d'un pays ne réduit pas son émigration, au contraire, même si on a tendance à l'oublier avec les migrations en provenance de zones en guerre

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/p [...] jeux-de-la

Puisque tu as vécu au Nigéria, tu comprends aisément qu'il est illusoire d'envoyer des subventions pour installer un réseau électrique, et imaginer...
 
1) Que cet argent sera effectivement employé pour installer le réseau en question.
2) Qu'il sera entretenu de façon suffisamment consciencieuse pour être encore opérationnel dans dix ans.
 
Les seuls à pouvoir faire ce genre de choses, ce sont les chinois.
 
Et ils ne semblent pas manifester un intérêt prononcé pour ce genre de projets. Ce qui les intéresse en Afrique, c'est surtout l'extraction minière.

suffit de se la jouer us (ou vieille france): veni, vidi, vici : on viens, on squatte, on prend !  
 
edit: et cette fois on reste, pour eviter une redite des barbaresques comme maintenant  

Au Maghreb, c'est exactement la même chose.  
 
Ok, les infrastructures sont là, et toutes ne datent pas de l'époque coloniale. Mais pour faire tourner une entreprise correctement, faut sacrément s'accrocher, ou instaurer un flicage digne de la Gestapo si tu veux savoir ce qui se passe dans ta boîte. Et ça, c'est sans parler des contacts avec les autorités, tant au niveau des municipalités que des gouvernorats. Du jour au lendemain, les règles peuvent changer, ta boîte peut fermer et tes actifs être gelés parce que tu n'auras pas graissé la bonne patte.... ou qu'un concurrent l'aura mieux fait que toi.
 
Et dire que mon daron me toujours demande pourquoi je n'aurais pas envie de lancer un business au pays. L'est fou, lui.  
Déjà qu'il annonce ouvertement qu'il a l'intention de faire de l'ingérence en mode tonton du bled et que sa première action sera de me forcer la main pour embaucher tous les copains/cousins/autres...

 
ah non mais l'afrique ça en est au stade où y a plus que la manière forte
faut déjà zigouiller tous les dictateurs et leurs potes, confisquer leurs avoirs/biens (ça servira pour financer en partie les fameux travaux de modernisation), et occuper les pays.
 
alors oui ça ressemble à de la colonisation bis, oui c'est moche.
Mais faut se rendre à l'évidence, on a essayé de les laisser se démerder, et on a vu le résultat.
De toute façon la colonisation bis à l'heure actuelle elle  existe déjà et ce sont surtout les chinois qui la développe, mais avec les même objectifs que les européens des siècles passés : ils sont là pour piller

 
que veux tu
 
ils ont le même genre de pourris politiques/affaires que nous mais en version over 9000 et sans les quelques gardes fous consittutionnels qu'on a
Là bas un balkany serait vu comme un amateur  
 
edit : quand tu voit ça http://www.jeuneafrique.com/38281/ [...] n-afrique/
 
t'as juste envie de te tirer une balle
 
vazy l'accouchement facturé au nombre de cris de la mère    
et si elle a pas de sous c'est carrément de la séquestration  

 
Néocolonialisme?
Si on y investit/donne pas de fric c'est que les chances d'en tirer le moindre sous sont faible, et les chances de se faire tout voler au bout de 2 mois sont grandes.

Chose certaine, ce sera difficile pour ses populations de détrôner leurs gouvernants corrompus, car eux, leurs dictateurs sont rapides pour faire tuer les manifestants qui souhaitent un peu de justice et de liberté. Et je ne crois pas que les occidentaux vont jouer la même carte que celle contre Assad en Syrie qui était un paradis comparé à ce que vivent plusieurs pays africains.

Ah mais ça me convient très bien.
 
Parce que quand on évoque la corruption, on dit souvent "ce sont ceux qui ont le pouvoir". Mais la vérité, c'est que ce problème touche l'ensemble de la société.
 
C'est pratique d'aller chier sur Ben Ali et les Trabelsi. Mais c'est oublier un peu vite que la Tunisie compte plusieurs millions de Trabelsi en puissance : si tu donnes une miette de pouvoir à quelqu'un, il va faire ses petits arrangements dans son coin. C'est le flic qui augmente légèrement la vitesse retenue pour arrondir ses fins de mois...  
 
C'est ta RH qui va commencer à embaucher les membres de sa famille, ton compta qui va commencer à tripoter des comptes, ton service financier qui va placer une partie des bénefs sur un compte offshore afin de pouvoir sortir les devises...
 
Ah non, ça, c'est la direction-par-ingérence qui compte le leur demander.
 
Mes semi-compatriotes, ce sont des gens qui roulent à contresens quand ça les arrange et qui font marche arrière sur les bretelles d'autoroute parce qu'ils se sont gourés de sortie et que ça les emmerde de faire cinq bornes de plus. Alors les vrais trucs contraignants comme les horaires, les plannings, les normes comptables, les référentiels ISO9001/14001 ou l'entretien élémentaire du matériel de l'entreprise...
 
Au bout d'un moment, forcément, ça finit par coincer un peu.

Le service financier qui envoie le pognon en douce sur des comptes offshore, c'est très courant.
 
Imagine : tu fais du business en Irak, et chaque euro que tu investis est transformé en dinar irakien. Tes bénefs aussi.
Un détail : tu ne peux pas échanger tes dinars irakiens contre d'autres devises ou de l'or, et Paypal est interdit.
Félicitations, te voilà milliardaire en billets qui valent... pas grand chose. Sauf si tu veux acheter un loft à Bagdad, mais à part ça...
 
Concrètement, tous ceux qui font des affaires sont obligés de truander en passant par des services offshore ou de se retrouver avec une devise inutile... s'ils n'ont pas mis la clé sous la porte avant.
 
Et ça, c'est partout, tout le temps. Les petits arrangements. Les petites entorses. Mais c'est ce qui contribue au bordel généralisé.
 
Au Maghreb, dès qu'on parle de rigueur, respect des normes ou des règles, on passe pour un emmerdeur, un coincé du fion. C'est sympa, ce petit côté cool et relax, mais ça veut aussi dire qu'on s'interdit à jamais de faire de la valeur ajoutée. Parce que la valeur ajoutée, ça veut dire fournir des produits de qualité, fabriqués avec sérieux, rigueur et respect des normes...
Il arrive qu'on fasse de la valeur ajoutée... la plupart du temps via des filiales d'entreprises occidentales. Avec des blancs aux commandes et aux postes-clés.
 
Il restait le tourisme, mais il a été légèrement malmené par le terrorisme... il ne reste plus à la Tunisie que le phosphate et les hydrocarbures... Qui ne seront pas éternels. Et après ?
 
 
Et ce problème là, il se retrouve dans tout le continent. Pas assez de rigueur, de sérieux, donc des choses qui tournent pas rond, donc peu de valeur ajoutée, donc on ne peut capitaliser que sur les richesses naturelles.  
 
Actuellement, les chinois creusent comme des fous pour extraire les ressources minières. La fin de la domination européenne, nous dit-on. Formidable.  
Et une fois que le sol africain sera vidé de ses dernières richesses ? Le continent deviendra quoi ?

Gros +1
Le gros problème de la corruption, c'est quand elle touche la vie de tout les jours. Une fois le peuple contaminé, c'est très dur de s'en défaire et de rétablir la société. On voit bien ce que ça donne en Grèce, l'UE dans le fond essaye d'éradiquer la corruption à tout les étages, mais n'y est pas encore arrivé.

En Russie c'est ce qu'a plus ou moins réussi poutine, la corruption s'était installé à la chute du mur et a abouti à un gros bordel. Poutine a remis les choses en ordre et a rétabli la confiance dans l'état et la société.  C'est la peur du retour au gros n'importe quoi de la fin du communisme qui pousse les russes à le réélire.

Vous aviez vu ça ? ( M6 info , je sais pas ce que ça vaut )  
 

comme l'inde: une poubelle géante a ciel ouvert

 
differentes couv' selon les pays
http://www.robinhammond.co.uk/the- [...] ne-covers/
 
il est pas sorti en français on dirait
http://www.nationalgeographic.com/ [...] portraits/

C'est National geographic aussi, c'est la chaîne qui se veut culturelle mais qui n'arrive pas à la moitié du niveau d'un "c'est pas sorcier"

 
La fachosphère te remercie.    

Ils s'amusaient, faut que jeunesse se passe!    
 
Et puis ils font pareil que tonton resté au pays à cramer du soldat turc avec ses potes de l'EI...  

La France a enregistré cette année près de 90.000 demandes de statut de réfugié et la quasi-totalité des demandeurs est sûre de rester en France
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] n-2016.php

 
 
C'est que dalle 90'000 en une année ! En Suisse on a le double de migrants économiques qui déferlent de France CHAQUE MATIN !    

C'est toujours sur ce topic qu'on exprime sa peur de l'autre ?

Vous avez l'air sacrément flippés de la vie quand même.

Peut-être serait-il temps pour vous de consulter.

C'est récurent chez nos amis de la fachosphere, ce complexe d'infériorité. C'est triste tout de même

 
le bilan canon de Hollande relèvera t il le niveau de tes posts avant son départ ?

Je viens de répondre sur l'autre topic.

Tu sais on peut très bien avoir raz le bol des autres sans en avoir nécessairement peur. Par exemple toi, ben tu fais pas peur...  

Designer un bouc émissaire de ses propre problèmes.

Comment dire...

Tu ne connais même pas ces gens et cela ne te (vous) dérange pas de les qualifiés de violeurs. Entre autre.

Si c'est pas un aveu de faiblesse, quoi d'autre ?

T'as 3 jours d'avance...  

Ma nana vit surtout dans la réalité, pas dans ton monde fantasmé...

Oui je sais, quand on va à l'inverse de vos préceptes tout fait et prêts à digérer, c'est du troll.

Pratique pour ne pas se poser de questions.