J'aime pas ton "je dirais même" comme si tu voulais pousser mon propos plus loin, alors que je suis pas du tout d'accord.
 
Non, elle ne valide pas le concept de grand remplacement. C'est la fachosphère qui a une définition ethnique de "peuple", donc forcément quand on lui dit que la société devient multiethnique, c'est que ça veut dire que le peuple (sous-entendu "celui qui était là avant", whatever it means) disparaît, d'où le remplacement.
 
Or ce qu'elle dit (mon interprétation, parce qu'en fait je ne la connais pas), c'est que c'est le peuple allemand lui-même qui devient multiethnique et multiculturel. Dans le cas les concepts de "remplacement" ou de "notre peuple disparaît" sont absolument dénués de sens. Le truc c'est que le peuple évolue, comme il l'a toujours fait, et c'est tellement évident que je vois pas pourquoi on glose sur cet extrait.

En ce qui me concerne, c'est plus une question de quantité qui me dérange, peu importe "les étrangers" dont on parle.  
 
Si j'ai un poivrot rouquin qui vit en bas de chez moi et fout son bordel une fois par semaine, ça va sûrement me faire chier par moment, mais je vais en rester là. Si par contre, j'ai 20 poivrots rouquins qui foutent le bordel tous les soirs, je vais aller à la police, en parler au Maire et si rien n'est fait, au bout d'un moment, je voterai pour quelqu'un autre aux prochaines élections municipales.
 
   
 
Je dirai que le poivrot rouquin est utile à sa manière. Il faut de tout pour faire un monde. Le poivrot a déjà l'immense mérite de te faire réaliser que tu ne veux pas devenir comme lui et te protège indirectement de l'alcoolisme.    

 
Tu mélanges deux mondialisations. La mondialisation qui fait que 90% des magasins et restos sont des franchises de grands groupes (ta remarque plus haut), et qui fait qu'une rue commerciale de Lisbonne ou de Budapest est un clone d'une rue commerciale de Londres ou de Stockholm, n'a vraiment pas grand-chose à voir avec les migrations des peuples en général, et celle des pays pauvres vers les pays riches en particulier.

La multiethnicité c'est pas un problème.
Le multiculturalisme c'est un suicide. Me semble pas avoir dans l'histoire un exemple de société multiculturelle qui n'ait pas explosée. Sous des dictatures c'est possible certainement (d'ailleurs ça explique pourquoi on va vers de plus en plus de restriction sur le langage ou la liberté, il faut ça pour tenir à 10 ou 15% de multiculturalisme comme en France, alors à 30 ou 50...
 
D'ailleurs regardez toutes les lois à ce sujet...elles concernent quoi et elles viennent d'où ?

Par poivrots rouquins, il fallait traduire par anglais, je pense qu'il y en a pas mal autour de toi  
 
Expression à prendre au second degré bien sûr

Surtout, elle ne parle pas de peuple, mais de société.
Elle parle en fait des gens qui habitent à Hamburg, et vu le contexte de la discussion, l'aménagement scolaire, c'est logique, vu qu'on en a rien à faire qu'un gosse soit allemand ou non quand il s'agit de faire des projets dans le domaine scolaire.

Surtout qu'il me semble que le Land avait à une époque un vrai problème à ce sujet.

 
Et ben t'a tout faux mon grand.    
 
Pour vendre, ces multinationales ont besoin d'aplanir nos différences culturelles. Faire des préparations culinaires pour 50 personnes vivant à Montcuq et tenant à leurs traditions, c'est bcp moins rentable que faire des plats culinaires prévus pour tout le monde qui vit à Londres et bouffe de la world bouffe depuis l'enfance.

Bah, une fois n'est pas coutume, si en effet elle ne parle que de la micro société d'une ville, ça change la portée du propos.
Une ville multiculturelle y a beaucoup d'exemples qui marchent, surtout qu'en général ces villes sont multiculturelle parce que très tôt elles ont reçu telle ou telle communauté, qui sont là depuis toujours ou presque.
 
A l'échelle d'un pays par contre, surtout quand les multicultures sont une importation, donc un phénomène artificiel choisi par les politiques, ça pose toujours un problème. enfin ça pose un problème même en ce moment en France, y a toujours une polémique en cours, un incident ou pire, bref on peut pas dire que le résultat soit un apaisement de la société, au contraire.
 
Une société multiéthnique ne pose pas de problème comme je l'ai dit plus haut. Tant qu'elle n'est pas aussi multiculturelle. C'est pour ça qu'on a pratiqué l'assimilation très longtemps. Les cultures ça sort pas d'un laboratoire, ça vient de l'évolutions de sociétés sur le temps long. Plus elles sont différentes (et les cultures européennes sont très différentes de celles du proche, moyen orient ou de l'Afrique sub sahariennes, et même dans une moindre mesure du maghreb), plus ça se passe mal.

 
Alors quelques précisions:
 
- déjà, le Hamburgische Bürgerschaft, ce n'est pas comme tu l'affirmes le parlement comprendre le parlement allemand, mais le parlement de la cité-état (Stadtstaat) d'Hamburg. Un peu comme si tu confondais l'Assemblée nationale et un quelconque conseil régional.
Mais j'imagine bien-sur que la confusion n'est pas volontaire de ta part.
 
- deuxième chose plus gênante: pourrais-tu nous préciser à quel  moment elle parle comme tu l'expliques de "peuple allemand qui n'existera plus"?
Voici le PV des discussions ce jour-là avec son speech en page 1147: http://www.buergerschaft-hh.de/Par [...] df#page=39
 
la phrase où elle dit "Das is Gut so.":
 

 
- Un autre problème du même genre: tu dis qu'elle parle du "peuple allemand", qu'elle aurait affirmé je te cite "votre peuple va disparaitre", pourtant, quand je relis son speech, elle ne fait jamais mention de la notion de peuple et même le "votre ~" n'apparait pas. Pourrais-tu nous préciser à quelle phrase ta traduction correspond?
 
Alors maintenant mise au point: la seule personne qui ce jour-là parle et ne parle que de peuple, c'est...le conseiller AfD un peu plus tard.
Et le hasard fait bien les choses, enfin façon de le dire, puisque le même AfD a lancé une campagne de haine contre la conseillère DG/BG90 en question, via facebook avec la vidéo de son intervention, qui bien-sur a débouché sur du harcèlement et des menaces de mort contre cette femme.
 
On remarquera en passant que l'uploader de la vidéo que tu fournis, n'est autre que Face of a Dying Nation, un compte en lien avec l'AfD, mais c'est surement le hasard encore une fois.
D'ailleurs pour les gens curieux, je vous conseille de regarder les vidéos sur la France et sur Paris de ce même compte, ça vous donnera une assez bonne vision de la probité, du sérieux et de la finalité de ce compte YT.
 
 
 

 
Caramba, quelle bouillie intellectuelle    
 
- jusqu'à preuve du contraire les migrants sujet du topic viennent du Moyen-Orient, d'Afrique et d'Asie et n'ont jamais mangé une seule miette industrielle avant de poser le pied en Europe. Donc établir une corrélation avec le fait que nos rues sont pleines de Burger King, de H&M et de Starbucks, ça me paraît légèrement hasardeux
 
- d'après toi et d'autres sur ce topic, c'est un complot eurobéat/mondialiste qui fait exprès de faire venir les migrants. Mais si en fait ce même complot veut aplanir les différences culturelles pour que les multinationales puissent vendre plus facilement leur merde, on se demande pourquoi vous vous basez sur ces différences culturelles soi-disant incompatibles pour prédire la fin du monde dans quelques années

sker'
glod 2
etocal
DarkHorse
Hermes le Messager
 
vs
 
Terminatux
Ibo
morb
Kalymereau
 
 

"Le poivrot rouquin anglais" dans les villages, il a quasi disparu. Les pubs à part ceux en centre ville se portent très mal et ont tous été racheté par des chaines. L'anglais de base boit chez lui vu que sinon, il perd son permis de conduire, va en prison.... Sans parler du fait qu'il ne peut plus fumer non plus.
Bref, le pub anglais de la littérature est mort dans les années 90, tué par la fascisme intellectuel et les politiques de santé publiques.
 
Ça existe encore un peu dans des endroits très reculés dans le nord par exemple. J'ai passé ma 1° année dans une petite ville près de NewCastle, et au bord d'une rivière, il y avait là un pub qui était accessible uniquement par un pont piéton.  Le pub était perdu en pleine cambrousse et tout le village s'y retrouvait plusieurs soirs par semaine. Feu de cheminée présent, gens qui fument sur une terrasse couverte et chauffé derrière l'établissement (illégal) (une vieille baraque de 300 ans)... Et aucun étranger à part moi et ma copine.  
Seul endroit comme cela vu en 7 ans passé au UK.
Donne une petite idée des pubs qu'on connu mes parents dans les années 60/70 quand ils sont venus en vacance ici.

Encore une fois, c'était une simple image pour signifier anglais
 
Et il y a moins de 5 ans, les pubs étaient blindés à 17h à la sortie des bureaux, à Londres  

J'aime pas ton "je dirais même" comme si tu voulais pousser mon propos plus loin, alors que je suis pas du tout d'accord.
 
Non, elle ne valide pas le concept de grand remplacement. C'est la fachosphère qui a une définition ethnique de "peuple", donc forcément quand on lui dit que la société devient multiethnique, c'est que ça veut dire que le peuple (sous-entendu "celui qui était là avant", whatever it means) disparaît, d'où le remplacement.
 
Or ce qu'elle dit (mon interprétation, parce qu'en fait je ne la connais pas), c'est que c'est le peuple allemand lui-même qui devient multiethnique et multiculturel. Dans le cas les concepts de "remplacement" ou de "notre peuple disparaît" sont absolument dénués de sens. Le truc c'est que le peuple évolue, comme il l'a toujours fait, et c'est tellement évident que je vois pas pourquoi on glose sur cet extrait.

T'as déjà été repris par ibo sur le vocabulaire, tu confonds peuple et société
 

 
Relis-moi, j'ai justement fait très attention aux termes: l'élue parle de société qui devient multiculturelle, et c'est glod qui interprète ça comme le peuple allemand qui disparaît.

Euh en l’espèce oui c'est similaire.
Enfin, disparaît au fur et à mesure plutôt que "disparaît" tout court"

 
Tu n'as toujours pas compris ?  
Quand on a rien a dire sur le contenu du message, on attaque le messager  

Nan mais même sans comprendre l'allemand, à quel moment dans les sous-titres anglais est-il dit que "le peuple allemand va disparaître" comme le prétend glod2 ?  

 
Alors quelques précisions:
 
- déjà, le Hamburgische Bürgerschaft, ce n'est pas comme tu l'affirmes le parlement comprendre le parlement allemand, mais le parlement de la cité-état (Stadtstaat) d'Hamburg. Un peu comme si tu confondais l'Assemblée nationale et un quelconque conseil régional.
Mais j'imagine bien-sur que la confusion n'est pas volontaire de ta part.
 
- deuxième chose plus gênante: pourrais-tu nous préciser à quel  moment elle parle comme tu l'expliques de "peuple allemand qui n'existera plus"?
Voici le PV des discussions ce jour-là avec son speech en page 1147: http://www.buergerschaft-hh.de/Par [...] df#page=39
 
la phrase où elle dit "Das is Gut so.":
 

 
- Un autre problème du même genre: tu dis qu'elle parle du "peuple allemand", qu'elle aurait affirmé je te cite "votre peuple va disparaitre", pourtant, quand je relis son speech, elle ne fait jamais mention de la notion de peuple et même le "votre ~" n'apparait pas. Pourrais-tu nous préciser à quelle phrase ta traduction correspond?
 
Alors maintenant mise au point: la seule personne qui ce jour-là parle et ne parle que de peuple, c'est...le conseiller AfD un peu plus tard.
Et le hasard fait bien les choses, enfin façon de le dire, puisque le même AfD a lancé une campagne de haine contre la conseillère DG/BG90 en question, via facebook avec la vidéo de son intervention, qui bien-sur a débouché sur du harcèlement et des menaces de mort contre cette femme.
 
On remarquera en passant que l'uploader de la vidéo que tu fournis, n'est autre que Face of a Dying Nation, un compte en lien avec l'AfD, mais c'est surement le hasard encore une fois.
D'ailleurs pour les gens curieux, je vous conseille de regarder les vidéos sur la France et sur Paris de ce même compte, ça vous donnera une assez bonne vision de la probité, du sérieux et de la finalité de ce compte YT.
 

Ca argutie sur les mots, je vais citer comme ça ce sera clair :
 
"Notre société va changer. Notre ville va changer de façon radicale. Je pense que d'ici 20 ou 30 ans, il n'y aura plus de majorité allemande dans notre ville. C'est ce que les chercheurs et chercheuses sur l'immigration disent. Nous vivons dans une ville qui prospère sur le fait d'avoir beaucoup d'ethnies différentes. Nous avons beaucoup de gens [note : ? j'ai pas osé traduire par "peuples"] et vivons dans une société superculturelle. C'est ce à quoi ressemblera notre futur.
Et je vais être très clair,spécialement envers la droite : c'est une bonne chose"
 
"Il n'y aura plus de majorité Allemande". Ouais en fait je vous ai laissé m'embrouiller mais ma première réaction était la réaction saine Cette femme est terrifiante. Elle a des politiques dont elle est très certainement protégée des effets et propose des choses qui n'ont jamais marché nulle part (perte de cohésion sociale, perte de confiance, civisme en baisse, éducation qui doit éduquer des gens pas homogènes donc baisse de niveau, hausse de la violence).
Les politiques qui veulent ça sont des criminels. Enfin ils le veulent presque tous, mais en général ils le cachent car il ne peuvent pas argumenter pour sans en appeler aux sentiments.

Nan mais même sans comprendre l'allemand, à quel moment dans les sous-titres anglais est-il dit que "le peuple allemand va disparaître" comme le prétend glod2 ?  

Ca argutie sur les mots, je vais citer comme ça ce sera clair :
 
"Notre société va changer. Notre ville va changer de façon radicale. Je pense que d'ici 20 ou 30 ans, il n'y aura plus de majorité allemande dans notre ville. C'est ce que les chercheurs et chercheuses sur l'immigration disent. Nous vivons dans une ville qui prospère sur le fait d'avoir beaucoup d'ethnies différentes. Nous avons beaucoup de gens [note : ? j'ai pas osé traduire par "peuples"] et vivons dans une société superculturelle. C'est ce à quoi ressemblera notre futur.
Et je vais être très clair,spécialement envers la droite : c'est une bonne chose"
 
"Il n'y aura plus de majorité Allemande". Ouais en fait je vous ai laissé m'embrouiller mais ma première réaction était la réaction saine Cette femme est terrifiante. Elle a des politiques dont elle est très certainement protégée des effets et propose des choses qui n'ont jamais marché nulle part (perte de cohésion sociale, perte de confiance, civisme en baisse, éducation qui doit éduquer des gens pas homogènes donc baisse de niveau, hausse de la violence).
Les politiques qui veulent ça sont des criminels. Enfin ils le veulent presque tous, mais en général ils le cachent car il ne peuvent pas argumenter pour sans en appeler aux sentiments.

T'as déjà été repris par ibo sur le vocabulaire, tu confonds peuple et société
 
Si le peuple est une entité avec une certaine homogénéité culturelle et ethnique (définition communément admise), alors l'avenir multicuturel et ethnique décrit par cette femme correspond bien à des peuples hétérogènes sous la même bannière administrative. Donc si, elle valide la première partie théorie de la fachosphère comme quoi l'évolution de la société se fait au détriment d'un ou plusieurs peuples au profit d'autres. La deuxième partie, à savoir le jugement de valeur sur cette évolution, est bien évidemment radicalement opposée.
 
Ali

Ca argutie sur les mots, je vais citer comme ça ce sera clair :

"Notre société va changer. Notre ville va changer de façon radicale. Je pense que d'ici 20 ou 30 ans, il n'y aura plus de majorité allemande dans notre ville. C'est ce que les chercheurs et chercheuses sur l'immigration disent. Nous vivons dans une ville qui prospère sur le fait d'avoir beaucoup d'ethnies différentes. Nous avons beaucoup de gens [note : ? j'ai pas osé traduire par "peuples"] et vivons dans une société superculturelle. C'est ce à quoi ressemblera notre futur.
Et je vais être très clair,spécialement envers la droite : c'est une bonne chose"

"Il n'y aura plus de majorité Allemande". Ouais en fait je vous ai laissé m'embrouiller mais ma première réaction était la réaction saine Cette femme est terrifiante. Elle a des politiques dont elle est très certainement protégée des effets et propose des choses qui n'ont jamais marché nulle part (perte de cohésion sociale, perte de confiance, civisme en baisse, éducation qui doit éduquer des gens pas homogènes donc baisse de niveau, hausse de la violence).
Les politiques qui veulent ça sont des criminels. Enfin ils le veulent presque tous, mais en général ils le cachent car il ne peuvent pas argumenter pour sans en appeler aux sentiments.

En quoi c'est un problème que les hambourgeois "de souche" soient une minorité en fait ? Le jour où les "souchiens" passent à 49,9% de la population, et que les 50,1% restants sont des Albanais, des Turcs, des Polonais, des Danois, des Hollandais, des Syriens, des Chinois, des Japonais... Il se passe quoi ? Pouf, ils disparaissent ?

A mon humble avis, si tu veux participer de façon constructive au topic, tu dois vraiment être rigoureux et faire gaffe à ce que tu sources... Tout le monde fait des erreurs, j'ai pas de problème avec cela, mais tu manques vraiment de rigueur...

 
"Le poivrot rouquin anglais" dans les villages, il a quasi disparu. Les pubs à part ceux en centre ville se portent très mal et ont tous été racheté par des chaines. L'anglais de base boit chez lui vu que sinon, il perd son permis de conduire, va en prison.... Sans parler du fait qu'il ne peut plus fumer non plus.
Bref, le pub anglais de la littérature est mort dans les années 90, tué par la fascisme intellectuel et les politiques de santé publiques.
 
Ça existe encore un peu dans des endroits très reculés dans le nord par exemple. J'ai passé ma 1° année dans une petite ville près de NewCastle, et au bord d'une rivière, il y avait là un pub qui était accessible uniquement par un pont piéton.  Le pub était perdu en pleine cambrousse et tout le village s'y retrouvait plusieurs soirs par semaine. Feu de cheminée présent, gens qui fument sur une terrasse couverte et chauffé derrière l'établissement (illégal) (une vieille baraque de 300 ans)... Et aucun étranger à part moi et ma copine.  
Seul endroit comme cela vu en 7 ans passé au UK.
Donne une petite idée des pubs qu'on connu mes parents dans les années 60/70 quand ils sont venus en vacance ici.

 
Moi je suis résigné à voir les pays d'Europe de l'ouest perdre leur identité d'origine.  
 
Il subsistera toujours certaines traditions du XXe siècle, mais cela deviendra folklorique. L'Europe de l'ouest c'est devenu une sorte de  nouveau continent en transformation. Et la plupart de nos élites dirigeantes sont d'accord avec ça.  
 
L'humanisme universel issue de ces pays né dans une époque où les déplacement de masse des populations n'était pas concevable n'a jamais pu entrevoir que son ouverture généreuse serait la perte de son autonomie et de sa puissance.

 
Alors petit rappel par rapport à ce post mais ça vaut pour tous les posts suivants:
 
Hamburg n'est pas un pays et donc hambourgeois n'est pas une nationalité, encore moins une ethnie.
 
Et c'est d'autant plus comique de lire ce genre de délires, quand on se souvient de la discussion récente sur le topic Sarkozy sur le terme bobo et combien on trouvait ridicule la notion de parisien de souche . Mais apparemment, la distance et l'ignorance donnent de la crédibilité pour le cas d'Hamburg.