Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

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Êtes-vous pour ou contre l'accueil de personnes en provenance du Moyen-Orient ?

Bienvenue chez les Bisounours ! (On prend tout le monde, aucune vérification)
On accueille les réfugiés mais pas les clandestins ! (Tri selon la provenance; les motivations, le dossier)
Réfugiés ou clandestins, je m'en fous, je crains surtout les terorristes.
La situation est difficile, vous comprenez... (Accueil a minima des quotas, t'façons y'a plus de pognon à voler ni de boulot à piquer chez nous !)
On externalise l'accueil dans les pays proches des zones de guerre.
On calque notre accueil sur politiques de l'État d'Israël et des pays du Golfe arabe. (S'ils ne prennent personne, nous non plus)
Cassez-vous ! (On a assez de misère chez nous et on donne assez aux pays pauvres)
La réponse huit.

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Auteur	Sujet : Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

Hermes le Messager a écrit :

ça j'ai vu cela nulle part.

C'est une boutade par rapport au topic egalite hommes/femmes et aux blogueuses feministes
Culture du viol, societe patriarcale, tout ca

Message édité par Profil supprimé le 22-01-2016 à 11:35:40

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luckynick

esclave de chat

par curiosité j'ai tapé "majorité des viols sont le fait d'hommes blancs cis heteros" dans google (sans guillement)

ce florilège :
http://lechodessorcieres.net/note- [...] s-heteros/
https://peuventilssouffrir.wordpres [...] ne-couche/
http://menace-theoriste.fr/evoquer-le-feminisme/ (avec le bonus "carniste" [:roxelay] )

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

[:crutch:4]

Message cité 1 fois

luckynick

esclave de chat

Maouuu a écrit :

[:crutch:4]

par contre je suis devenu méfiant avec le topic ~~chassalom~~ égalité des sexe, sylphide rode régulièrement et en tant que croco j'ai pas envie de finir en sac à main ou en paire de bottes

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

Azrail

Ce site existe encore ?

uxam a écrit :

Toujours se méfier des touristes japonais

:lol:

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Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?

Azrail

Ce site existe encore ?

Excellent.

la_pugne

luckynick a écrit :

(avec le bonus "carniste" [:roxelay] )

"Carnistes blancs cis-hétéro valides". Bigre, il faut être paraplégique, en plus ?

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Fondateur, Président et Generalfeldmarschall de la T.E.P.A

morb

La meilleur méthode de calcul est celle de l'info à la source. Elle devrait venir du ministère de la justice. Ils savent qu'ils jugent et d'où viennent les personnes.

Message cité 1 fois

markesz

Destination danger

le zombie a écrit :

ce serait comique si ce n'était pas si tragique pour ces gens, et révélateur de l'incapacité de l'Allemagne et de l'UE à faire le boulot, trop obnubilées par la nécessité de ne pas passer pour RACISTE §.

À mon sens la position de Merkel voulait simplement effacer les affres du nazisme. Mais elle a précipité l'Europe moderne dans une destruction intérieure impossible à sauver à mon avis. Ça fera plaisir à tous les frustrés qui reprochent aux occidentaux tous les maux de la planète, de la Somalie au réchauffement de la planète sans distinction. :sweat:

Message cité 1 fois

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

morb a écrit :

La meilleur méthode de calcul est celle de l'info à la source. Elle devrait venir du ministère de la justice. Ils savent qu'ils jugent et d'où viennent les personnes.

non, mais l'immense majorité des viols qui ne sont pas déclarés et/ou de font pas l'objet de poursuites judiciaires, c'est net que c'est une réalité. Après, la quantification exacte, je veux bien que ce soit difficile.

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totoz

( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)

markesz a écrit :

À mon sens la position de Merkel voulait simplement effacer les affres du nazisme.

c plutot l'inverse qui se produit [:petoulachi]

aaaaaah the good old time

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morb

Hermes le Messager a écrit :

non, mais l'immense majorité des viols qui ne sont pas déclarés et/ou de font pas l'objet de poursuites judiciaires, c'est net que c'est une réalité. Après, la quantification exacte, je veux bien que ce soit difficile.

du coup si le ministere de la justice n'est pas la meilleur source en terme de condamnation, donne nous tes sources :hello:

et puis t'as pas du lire l'article comme il le fallait (ou alors tu en fais abstraction, c'est plus simple ceci dit...)

Citation :

Les 322 agresseurs identifiés par la police

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Message édité par morb le 22-01-2016 à 12:52:22

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

morb a écrit :

Citation :

Les 322 agresseurs identifiés par la police

Je parle pas des condamnations, mais des viols en général. C'est clair que la majorité des viols ne sont pas déclarés et échappent donc à ces stats.

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luckynick

esclave de chat

Hermes le Messager a écrit :

Je parle pas des condamnations, mais des viols en général. C'est clair que la majorité des viols ne sont pas déclarés et échappent donc à ces stats.

ça fait deux fois que tu l'affirme sans une once de preuve/source autre que ton doigt mouillé

au bout d'un moment ça commence a saouler :sweat:

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

luckynick a écrit :

ça fait deux fois que tu l'affirme sans une once de preuve/source autre que ton doigt mouillé

au bout d'un moment ça commence a saouler :sweat:

Les chiffres sont sur wikipedia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Viol_en_France

Citation :

Or seul 1 viol sur 11 fait l'objet d'une plainte (ENVEFF)

sinon:

Citation :

Seuls 10% des faits font l'objet d'une plainte

http://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] 38035.html

Et je n'ai que l'embarras du choix pour les sources. Tous les grands journaux ont des articles dessus avec peu ou prou les mêmes résultats : en gros 10% des viols sont déclarés...

Après, ce sont des ESTIMATIONS, pas des certitudes intangibles, peut-être c'est 15%, ou même 20% dans le meilleur des cas. Mais bon, on peut quand même dire avec certitude qu'une IMMENSE majorité des viols ne sont pas déclarés.

Mais de toutes manières, cela tombe sous le sens. Il est très difficile d'accuser son père, son frère ou tout membre de sa famille et de le/les trainer devant les tribunaux. [:spamafote]

Message cité 3 fois
Message édité par Hermes le Messager le 22-01-2016 à 13:36:32

kappa

No pasaran

Hermes le Messager a écrit :

Mais de toutes manières, cela tombe sous le sens. Il est très difficile d'accuser son père, son frère ou tout membre de sa famille et de le/les trainer devant les tribunaux. [:spamafote]

Les viols non déclarés sont plus commis des maris/concubins/amants/... que par un autre membre de la famille.

Message cité 1 fois

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I am kApPa and I approve this message.

luckynick

esclave de chat

Hermes le Messager a écrit :

Les chiffres sont sur wikipedia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Viol_en_France

Citation :

Or seul 1 viol sur 11 fait l'objet d'une plainte (ENVEFF)

Mais de toutes manières, cela tombe sous le sens. Il est très difficile d'accuser son père, son frère ou tout membre de sa famille et de le/les trainer devant les tribunaux. [:spamafote]

Qu'il soit difficile d'accuser son père, son frère ou tout membre de sa famille n'implique pas par défaut que ce type de viol soit archi-majoritaire

voyons donc plutôt la source (pas le wiki mais l’enquête ENVEFF).

Première chose qui me gène : elle date d'il y a 15 ans, y en a pas eu d'autre depuis ? le sujet mériterais pourtant un suivis un peu plus soutenu
Le périmètre :sur la seule région ile de france (ce mal français qui consiste à considérer que le pays se résume à paris et sa banlieue et que tout le reste c'est de la bouzie à culs-terreux :pfff: )
échantillon de 6970 personnes de 20 à 59 ans, genre les ado/jeunes femmes se font pas agresser ?? :??:

Citation :

Les agressions verbales sont les principales atteintes subies dans l’espace public avec 20% des franciliennes touchées par le phénomène. Leurs auteurs
sont totalement inconnus des femmes victimes dans 80% des cas et sont des hommes deux fois sur trois. Lorsque la victime reconnaît un seul agresseur il s’agit d’un adulte trois fois sur quatre. Les agressions en groupe sont commises par des adolescents le plus souvent, notamment lorsqu’il y avait des hommes dans le groupe (60% des groupes d’hommes, 47% des groupes d’hommes et de femmes, 28% des groupes de femmes).
Dans le cas d’agressions physiques, de menaces ou d’attaques armées, les femmes connaissaient leur agresseur une fois sur trois.
Il s’agit d’un homme adulte huit fois sur dix.Les violences à caractère sexuel sont perpétrées quasi exclusivement par des hommes, elles
sont le fait d’hommes adultes plus de 9 fois sur 10, excepté pour le pelotage exercé une fois sur cinq par des adolescents.

et c'est le seul élement de l'étude que j'ai trouvé sur le coté agresseur connu.

1 sur 3, on est loin des 90% de viols non déclarés commis par un proche, très loin

Je terminerai en précisant que je ne nie pas le phénomène mais que son traitement en terme d'analyse est déjà mal fichu.

Je veut bien d'autres sources parce-que là ça reste très bancal.

Message cité 1 fois

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

kappa a écrit :

Les viols non déclarés sont plus commis des maris/concubins/amants/... que par un autre membre de la famille.

Oui, je disais père, frère etc... à titre d'exemple. Dénoncer son mari n'est pas plus facile, surtout s'il y a déjà des enfants dans le couple et/ou une dépendance par exemple financière.

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

luckynick a écrit :

Je terminerai en précisant que je ne nie pas le phénomène mais que son traitement en terme d'analyse est déjà mal fichu.

Je veut bien d'autres sources parce-que là ça reste très bancal.

J'aimerais bien avoir d'autres sources aussi pour ne rien te cacher. je reste persuadé que le viol inter-familial (mari/conjoint compris) est ultra-majoritaire. Après, comme je te l'ai dit dans mon précédent message, le "ultra" est peut être à modérer.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Article 2015:

http://www.lesechos.fr/11/08/2015/ [...] hausse.htm

Citation :

« La zone grise demeure considérable. Les enquêtes de victimation (ces sondages de grande ampleur réalisés par l’Insee auprès de victimes, NDLR), attestent que le taux de plainte pour viol est inférieur à 10% », explique au journal Christophe Soullez, le directeur de l’Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP).

totoz

( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)

inside caca (c'est laid)
https://www.youtube.com/watch?v=26TcZorLdok

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Profil supprimé

doublebeurre a écrit :

Paris: 52% des violeurs, selon les chiffres de l’Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP), sont etrangers.

Citation :

Portrait-robot du violeur : un étranger de 34 ans

Les 322 agresseurs identifiés par la police sont tous des hommes (pour les agressions sur majeurs), et âgés en moyenne de 34 ans.

http://www.20minutes.fr/societe/17 [...] 1453448435

Je dis ca parce qu'il y a encore 2 ou 3 semaines sur ce meme forum on m'expliquait que non, tout le monde violait et que meme la majorite des viols c'etait la famille...

Et parmi les 48% restant, combien sont d'origine étrangère? :whistle:

Message cité 1 fois

morb

Hermes le Messager a écrit :

Les chiffres sont sur wikipedia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Viol_en_France

Citation :

Or seul 1 viol sur 11 fait l'objet d'une plainte (ENVEFF)

sinon:

Citation :

Seuls 10% des faits font l'objet d'une plainte

combien sont migrants ?

vu que c'est le topic [:deejayboulette:3]

wutys

L'express qui vient de pondre un article pil poil dans le sujet

http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 56339.html

Citation :

Non, le violeur type n'a pas 34 ans et n'est pas de nationalité étrangère

34 ans, de nationalité étrangère et sans emploi dans près d'un cas sur deux. C'est le portrait-robot du violeur type à Paris qui ressort d'une étude publiée ce vendredi par l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales. L'ONDRP s'est basé sur les 688 viols déclarés à Paris en 2013 et 2014 alors qu'on estime chaque année qu'environ 84 000 femmes âgées de 18 à 75 ans sont violées ou victimes de tentatives de viol. Quelles conclusions tirer de cette étude? Eclairage avec le docteur Emmanuelle Piet, présidente du collectif féministe contre le viol.

Le portrait-robot du violeur type et de sa victime vous semble-t-il pertinent?

Emmanuelle Piet: Le problème est qu'il y a un énorme biais. Ces conclusions se basent uniquement sur les statistiques de personnes ayant porté plainte. Or, on sait que seules 10% des victimes font cette démarche. C'est donc uniquement le portrait du violeur contre lequel une plainte a été déposée.

On sait bordel, puisque qu'une féministe vous le dit, on a pas de preuve, mais on sait, c'est évident.

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

ça on ne peut pas le savoir, c'est interdit. Tu n'es pas assez quietiste pour te poser ce genre de question

Profil supprimé

Hermes le Messager a écrit :

ça j'ai vu cela nulle part.

Tu plaisantes? C'est le truc qui ressort à chaque fois dans la bouche des féministes.

Message cité 1 fois

prokie

Trump 2028

totoz a écrit :

inside caca (c'est laid)
https://www.youtube.com/watch?v=26TcZorLdok

Les photographes connaissent les périls sur les zones de conflits

Message cité 1 fois

---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"

morb

totoz a écrit :

inside caca (c'est laid)
https://www.youtube.com/watch?v=26TcZorLdok

on peut filmer mais ne pas faire de photos ?

ca sent lq couille encore...

Citation :

Startrance il y a 2 jours (modifié)
These young men are not refugees, they are invaders and here to conquer Europe. Don't be fooled.

on a pu lire la meme chose ici

Message édité par morb le 22-01-2016 à 14:39:07

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

"blanc" ? Je veux bien une source.

Message cité 1 fois

totoz

( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)

prokie a écrit :

Les photographes de guerre connaissent les périls sur les zones de conflits

fixed

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InstaKAKAgram▲La bouffe de Totoz▲Steam▲BattleTag: Totoz#1835

Profil supprimé

Hermes le Messager a écrit :

"blanc" ? Je veux bien une source.

https://www.google.fr/search?num=20 [...] ZGZVH1-_8w

Blanc
Cisgenre
Hétéro

C'est le tiercé gagnant.
Après tu as certaines féministes qui rajoutent des trucs du style "valide" par exemple.
Oui parce qu'elles ne sont pas seulement féministes, elles luttent aussi contre les discriminations faites aux handicapés.

Message cité 1 fois

Amaniak

Schnitzel, Prima!

Hermes le Messager a écrit :

Oui, je disais père, frère etc... à titre d'exemple. Dénoncer son mari n'est pas plus facile, surtout s'il y a déjà des enfants dans le couple et/ou une dépendance par exemple financière.

Et pour le coup se prendre par dessus le marché une condamnation pour proxénétisme !

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drugs designer

Amaniak

Schnitzel, Prima!

wutys a écrit :

L'express qui vient de pondre un article pil poil dans le sujet

http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 56339.html

Citation :

Non, le violeur type n'a pas 34 ans et n'est pas de nationalité étrangère

34 ans, de nationalité étrangère et sans emploi dans près d'un cas sur deux. C'est le portrait-robot du violeur type à Paris qui ressort d'une étude publiée ce vendredi par l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales. L'ONDRP s'est basé sur les 688 viols déclarés à Paris en 2013 et 2014 alors qu'on estime chaque année qu'environ 84 000 femmes âgées de 18 à 75 ans sont violées ou victimes de tentatives de viol. Quelles conclusions tirer de cette étude? Eclairage avec le docteur Emmanuelle Piet, présidente du collectif féministe contre le viol.

Le portrait-robot du violeur type et de sa victime vous semble-t-il pertinent?

Emmanuelle Piet: Le problème est qu'il y a un énorme biais. Ces conclusions se basent uniquement sur les statistiques de personnes ayant porté plainte. Or, on sait que seules 10% des victimes font cette démarche. C'est donc uniquement le portrait du violeur contre lequel une plainte a été déposée.

On sait bordel, puisque qu'une féministe vous le dit, on a pas de preuve, mais on sait, c'est évident.

Il faut lui expliquer le concept d'échantillon représentatif à cette demoiselle ! [:t_faz:1]

Message cité 2 fois

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drugs designer

Aesculapius

Ignorance is Strength

Grèce :

41 morts aujourd’hui dans la mer Égée : au moins 11 enfants, 16 femmes
source : http://www.tovima.gr/en/article/?aid=770882

USA :
Les USA ont courageusement pris 2647 réfugiés syriens sur 4,500,000... bravo!

Norway :

Citation :

Norwegian police have halted deportations of asylum-seekers to Russia via a border crossing in the Arctic for the second consecutive day, citing a lack of buses in Norway.

Citation :

Drageset said Friday about 30 people saw their deportation suspended Thursday "because of lack of staff on the Russian side of the border."

OMG!

Message cité 2 fois
Message édité par Aesculapius le 22-01-2016 à 15:43:18

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"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/

luckynick

esclave de chat

t'as oublié carniste et très (trop?) souvent raciste [:cerveau aloy]

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

doublebeurre

Certes mais bon les 20cm de diversité c'est pas Angela qui les tate, c'est toujours les autres...

Message cité 2 fois

Rucous

Aesculapius a écrit :

Citation :

Norwegian police have halted deportations of asylum-seekers to Russia via a border crossing in the Arctic for the second consecutive day, citing a lack of buses in Norway.

Citation :

Drageset said Friday about 30 people saw their deportation suspended Thursday "because of lack of staff on the Russian side of the border."

OMG!

Si l'organisation pour qui tu travailles ne leur avait pas coupé les vivres, ils ne seraient pas mort.
Vous êtes responsables. Vous êtes des criminels.

Message cité 2 fois

luckynick

esclave de chat

Aesculapius a écrit :

Grèce :

41 morts aujourd’hui dans la mer Égée : au moins 11 enfants, 16 femmes
source : http://www.tovima.gr/en/article/?aid=770882

y a une femme et des enfants là [:il a ri]

pourquoi c'est pas ceux là qui arrivent en europe occidentale ? [:transparency]

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Conclusion : si t'es une femme, vaut mieux pécho un mec déjà pris. C'est moins chelou.

Theomede

De gauche radicale

Amaniak a écrit :

Il faut lui expliquer le concept d'échantillon représentatif à cette demoiselle ! [:t_faz:1]

Bien trop compliqué, elles en sont encore à comprendre comment calculer la baisse de prix d'une boite de tampons

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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