Reprise du message précédent :

 
100% ?? j'aimerais une source  

 
Rdv dans une semaine pour voir combien seront resté là où on les aura emmené.

J'en avais. Cela m'avait beaucoup surpris a l'epoque.
Je vais essayer de remettre la main dessus et je poste si je retrouve

si ils sont à Calais, c'est tout simplement car ils sont anglophones ou on déjà de la famille là bas

ensuite qu'ils soient réfugies de guerre ou économique, es tu aptes à juger ? t'as une statistique pour appuyer ce que tu dis ou est ce un calcul au doit mouillé de ton cerveau fécond ?

En 2015, le nombre de demandeurs d'asile acceptés en France a augmenté de 60%
http://www.itele.fr/france/video/e [...] -60-150268

quand on voit le fiasco du zimbabwe et de l'afrique du sud    
maintenant la boucle est bouclée, c'est les chinois qui colonisent l'afrique  

Ils commencent à partir, ils se rendent compte du bordel que c'est l'afrique  

 
Non, d'ailleurs personne n'est apte. On est des salauds de blancs responsable de tous les malheurs du monde. Vite, ouvrons grand nos frontières et laissons passer tout le monde. On devrait organiser un débarquement géant au UK et déverser là bas tous les migrants qui le souhaitent. Ensuite, pour ne pas contrarier les migrants, on fera exprès de refuser toute reconduite à la frontière organisée par les anglais... Et on fermera la frontière seulement dans le sens UK -> France...
 
Heu wait...  
 
 

 
Enorme pluzun. Les investissements chinois ont considérablement baissé en Afrique et le mouvement s'accélère...  Mais shuuttt, c'est surement de notre faute à nous là encore. On a passé des accords secrets avec les chinois, c'est sûrement pour ça.

Pas bien compris.
 
Les blancs en AfSud ne sont pas africains ?!

L'ironie pour ne pas répondre à la question.

Quel est l'intérêt de venir sur un forum pour débattre.... Si tu refuses le débat ?

Tous comme les maghrébins

 
Encore faudrait-il une stabilité politique.... Comment tu peux faire du développement éco si jamais tu as des guerres civiles larvées ou bien des groupuscules prêts à en découdre ?
 

 
Vous êtes lourds avec vos affirmations à deux balles au sous entendu raciste grossier alors que les données sont tout autres.
 
On t'as pas entendu sur le cas de la Corée du Sud, si tu pouvais éviter de raconter n'importe quoi quand tu n'as pas une source pour étayer, ce serait bien.

 
On ne peut pas débattre avec des mecs comme toi qui partent du principe qu'il n'y a pas de différence entre d'une part les réfugiés tentant d'échapper à la guerre et en quête de sécurité, et d'autre part les migrants économiques qui ne sont pas réellement menacés pour leur vie (même si venant de pays dangereux) qui veulent choisir où ils vont aller refaire leur vie. Tu dis qu'on est personne pour juger qui est qui. On ne peut pas débattre à partir de ce moment là.

 
La corée du sud, c'est pas moi qui en ai parlé.    

Ah, mais je serais le premier heureux d'avoir la première TV 4K Africaine ou la première voiture Designed and made in Africa.
 
 
Bon, ils ont deja une navette spatiale, c'est un début.
https://www.youtube.com/watch?v=sscYIVx4CgY
 
   

Bordel.    
 
Je crois que j'ai ete TT pour moins que ca avec mes dessins de Konk...

 
On se rappellera tout de même qu'il a fallu l'intervention de la modération pour que le topic soit nommé correctement, certaines personnes dont le créateur du topic niant carrément le statut de réfugiés aux Syriens et autres.
 
Donc sortir sur ce topic que "On ne peut pas débattre avec des mecs comme toi qui partent du principe qu'il n'y a pas de différence entre d'une part les réfugiés tentant d'échapper à la guerre et en quête de sécurité, et d'autre part les migrants économiques qui ne sont pas réellement menacés pour leur vie " ici, est particulièrement hypocrite.

C'est bien ça le problème, il n'a jamais de sources et quand on lui en demande, il vient te parler d'autre chose

Bon, alors pour donner des chiffres:
Entre 1945 et 61, les US ont donné environ 3,1 milliards de dollars à la Corée, devenue par la suite Corée du Sud.
C'était en effet une somme énorme, plus qu'en Europe pour certains pays du plan Marshall par exemple. Mais surtout, elle était concentrée sur très peu de temps, et les US ont largement guidé son utilisation.
C'est en gros la totalité de l'aide (déjà conséquente) reçue par la future Corée du Sud, d'une population de 26 millions d'habitants en 61.
http://epublications.unilim.fr/the [...] -komla.pdf (page 15 mais je l'avais lu déjà ailleurs)
Ces 3 milliards de dollars font environ 40 milliards de dollars d'aujourd'hui.

En page 115 de la même thèse, l'auteur a calculé qu'en moyenne, tous les ans, les pays africains sub-sahariens recevaient 15% de leur PIB en aide.

L'Afghanistan a de meme recu entre 2007 et 2013 plus de 43 millards de dollars.
http://donnees.banquemondiale.org/ [...] DA.ODAT.CD

Ce que cela me pose comme question, c'est l'equilibre dans la destination des fonds entre consommation et investissement.

Plus que les montants d'aide à la Corée, à l'époque, ce qui a fait le succes de l'aide, ce fut qu'elle a ete tournee vers l'investissement et le developpement d'une industrie, d'infrastructures, etc...

Lisez au moins la conclusion de sa these, c'est rapide et interessant (autour de la page 274).

 
Euh non, ils ont cherchés surtout à s'approprier les ressources naturelles du continent Africain, en promettant au passage de construire des infrastructures.
 
Et puis patatras, crise éco en Chine, du coup les chinois se retirent et laisse les africains en rade. C'est peut être pas facile en Afrique, mais la pour le coup rien à voir.
 
L'Afrique est une véritable mine, et elle est plein de ressources. Problème : les richesses sont captées par les grands groupes et des castes ultra corrompues. Bilan : les richesses ne parviennent jamais à l'homme de la rue. Ce qui est quand même plutôt dommage Si on rajouter les conflits larvés entre tribus / ethnies, c'est carrément la débandade.

 
Ah oui autant pour moi, mais ca n'empêche pas.

 
Tu peux pas non plus critiquer les personnes qui veulent juste améliorer leur niveau de vie et donner une vie meilleure à leur famille. C'est le fond de commerce des passeurs. Tout le monde ici en ferait autant.
 
Alors après ils se rendent compte que l'Europe est pas l'eldorado annoncé OK, on pourra pas accueillir tout le monde OK, mais on peut difficilement leur reprocher de tenter leur chance, comme les mexicains aux US.

Rucous tout schuss sans le bonnet dès la sortie de prison

Je ne vois pas en quoi ce serait pénalisable ...

 
 
Change de source, parce que rien qu'en aides militaires, la Corée du Sud a reçu 39 milliards de dollars entre 1946 et 2010.
 

 
On ne peut dans ce cas pas nous reprocher de vouloir renvoyer chez eux ceux qui ne sont là que pour améliorer leur niveau de vie et de garder ceux pour qui leur vie est en jeu.  
On ne peut pas non plus nous en vouloir de choisir OÙ ceux dont la vie est en danger devront résider. On ne va pas juste dire oui à toutes les requêtes des migrants.
Ils veulent être protégés, ne plus risquer leur vie, avoir de quoi se nourrir et avoir leurs enfants à l'école ? OK, dans ce cas, ils acceptent NOS conditions d'hébergement.
Ils ne veulent pas ? Retour chez eux.

 
 
tu craches sur les migrants mais....
peux-tu nous rappeler où tu vies en ce moment et pour quelles raisons n'es tu pas resté en France ?  

 
 
tu craches sur les migrants mais....
peux-tu nous rappeler où tu vies en ce moment et pour quelles raisons n'es tu pas resté en France ?  

C'est pas comparable ...

Je parlais d'aides au developpement. Je n'ai pas fait les recherches sur les aides militaires.
Ben pourtant, ici aussi, on parle de montants enormes, mais rapportes au PIB/habitant, plus faibles qu'en Afrique sub-saharienne (8% du PIB post guerre):
https://framespa.revues.org/899#tocto2n1

Encore une fois, quand tu t'interesses au question sur l'aide au developpement, tu vois que davantage que les montants, c'est surtout la qualite des gouvernants qui est critique dans le succes de l'operation.

Et en Afrique, desole de le dire, depuis les independances, c'est bien la ou le bas blesse.

 
Je ne coute rien au UK, ni ma femme d'ailleurs, nous n'avons jamais bénéficié de la moindre aide sociale au UK. C'est nous qui donnons de l'argent. De plus, le ratio anglais en France et français au UK est équilibré, bcp de retraités anglais viennent passer leurs vieux jours en France. Rien qu'en Charente et dans le Périgord d'où je viens, c'est plein de rosbeefs.  
 
Mais vu comment les choses tournent, je suis en train de me renseigner pour prendre le passport Britannique...

donc toi tu as le droit d'aller en UK pour gagner plus, mais eux n'ont pas le droit ?  

et si les vieux rosbeefs viennent profiter du soud ouest, c'est pour raisons economique... la livre est avantageuse par rapport à l'euro....

 
Non, tu parlais d'aides, pas d'aides au dvt en particulier.
Et sinon, un investissement gvtal ou privé dans un pays ou dans un secteur particulier d'un pays, pour toi, c'est considéré comme une aide ou non?

Bien évidement, parce qu'ils appliquent une immigration choisie. Mais bon j'ai ouie dire qu'ils vont faire la mème chose avec 20 000 migrants tries sur le volet.

Laaaaiiiiiissez, laaaaiiiiiissez
Eeeennnntrer le soleil
Laissseeezzzzzzz....
   

 
Ben oui. c'est pour cela qu'on a construit l'Europe. Pour que les européens aient le droit et pas les autres.
 

Désolé si je n'avais pas précisé, mais vu le sujet, je parlais d'aides au développement.
Et je m'intéresse là aux aides publiques/gouvernementales/internationales.
Les investissements privés, ils viennent quand les conditions favorables sont réunies. Et l'on en revient à ces problèmes de gouvernance récurrents...