Reprise du message précédent :

Bah les victimes de l'hyper casher étaient juives, autres cibles de l'ISIS dans leurs opérations extérieures.
 
Ensuite la raison du carnage du 13/11 est tout autre, car les cibles étaient totalement diverses et varies (concert, restaurants, match de football et cie), la c'est juste pour le plaisir de faire le plus gros massacre.

maouuu tu dis bonjour dans les alentours de molenbeek ?

En effet. T' es Sérieux.

C'est pour les petits joueurs, la je suis passé a un niveau supérieur ...  

 
Ok, donc en gros tu préfères vivre à un endroit que tu connais pas plutôt qu'un endroit que tu connais pas. Dakore

bonjour ET au revoir ????????????
 
             

Très bien, le point commun à cela est donc l'intolérance et l'incapacité à supporter chez l'autres des choix de vie différents  
 
Pour autant ceux qualifiés de "dangereux nazis intolérants" que sont ceux ne souhaitant pas accueillir les migrants n'ont pas encore commis d'attentats anti-migrants , il serait donc bien avisé que les gentils  "je dis oui à l'accueil" ne se trompent pas de cibles dans leur argumentation .

Pas vraiment, parce que les situations étaient quand mème différentes.
 
- Pour Charlie Hebdo, la cause était les caricatures de Mahomet, leurs insultes et cie. La dessus on peut effectivement avoir une sorte de parti pris qui bien entendu ne justifieraient pas le carnage, mais du moins peut expliquer le ressentiment de pas mal de personnes envers ce journal.
- pour l'Hypercasher et pour le 13/11, la c'est directement pour s'en prendre a une population ciblée, et ceci pas forcement a cause de choix de vie différent, mais juste parce qu'ils sont dans le mauvais camp.

Quand je dis que je connais pas Paris je veux dire que je ne sais pas si les bobos sont dans le XVI, le III ou le IX.
Demande aux gens s'ils resteraient vivre à Paris s'il n'y avait pas le boulot et tu verras le nombre de réponses positives.  

Pourquoi cibler cette population ? Qu'a t-elle fait pour se retrouver dans le mauvais camp ?

Se prendre des bombes dans la gueule, ça n'aide pas en général, tu as plutôt tendance a en vouloir au pays d'en face ...

Je trouve sincèrement que c´est intéressant ce que tu nous dis, je suis sûr que beaucoup de gens pense comme toi, mais je ne suis pas du tout d´accord.
 
On parle ici de réfugiés, de gens qui fuient pour sauver leurs vies, et qui risquent la leur pour rejoindre l´Europe.  
Vouloir les accueillir ne veux pas dire que l´on est complétement stupide et que l´on ne se rends pas compte des difficultés que cela engendre.
Ce ne sont pas des saints, ils n´ont pas la même culture, viennent souvent démunis et il y a des profiteurs qui en profitent pour se glisser parmi eux.
C´est compliqué, c´est un défi, on a fait des erreurs et on en fera encore, mais je ne me vois les laisser pour autant.
 
Et je ne pense pas que cela est à voir si on habite tel ou tel quartier ou si l´on a tel ou tel opinion politique... j´ai des amis et de la famille de tous bord politique (sauf Ext Droite, j´avoue, mais il y a pas mal de réac) et ils sont en écrasante majorité pour ne pas laisser ces réfugiés sans aide, en tout cas la dernière chose a faire serai de s'en servir comme une arme ou un instrument d´une revanche (sans doute imaginaire en plus).
 
Je ne sais pas ce que M Hollande ou Mme Merckel on en tête, je m´en fous complétement : je préfère qu ils fassent de bonne choses même pour de mauvaise raison que le contraire.
Enfin, oui, oh surprise, il y à des c**s partout, même parmi les gens qui veulent accueillir les réfugiés. L´enfer est pavé de bonne intention.

Pas de surprise, les migrants sont en majorité des hommes valides cisgenre hétéronormatifs  phallocratiques homophobes misogynes, et antisémites. LE profil type du modèle patriarcal et intolérant    
 
la vraie question est: comment n'arrivent-ils pas à s'entendre avec l'extrême droite alors que tout les rassemble  ?  

Cela serait plausible si l'EI n'avait pas attaqué spécifiquement les Juifs.  
 
Mon avis est que nosu sommes bel et bien dans une guerre de civilisation, et le lien avec les migrants est clair : ils sont les premières victimes de cette guerre, mais aussi, et malheureusement pour eux, un excellent cheval de Troie.
 
Tout cela pour dire que la solution au problème migrants ne se trouve pas dans leur accueil en Europe, mais dans la destruction pure, simple et sans limite de notre ennemi commun.
 

 
Des bobos y en a partout, c'est pas spécifiquement parisien.
Faut vraiment pas connaître Paris pour croire que c'est pourri (idem pour les asiats qui pensent que c'est l'alpha et l'oméga de l'occident, la réciproque est aussi vraie).

Ah mais tout a fait au passage ...

Le petit mec qui a réussi a s'extraire de sa condition de base et qui donne un coup de pied dans l'échelle pour empêcher les autres de monter.

D'accord....enfin...pas tout à fait...on ne peut pas vraiment dire que jusqu'ici, l'ISIS s'est beaucoup attaqué aux juifs. Quelques centaines de Russes, une centaine de Français sont resté sur le carreau. L'Hyper Cacher, je ne serais pas étonné que ce soit le choix personnel d'un Couli antisémite qui ne s'assume pas...
Avec sa fameuse phrase "Il nous a dit qu'il n'avait rien contre les Juifs mais qu'on payait nos impôts à l'État français et que donc on le cautionnait"
Ouais...
 

Euh....c'est pas les lieux qui étaient visés...c'étaient les gens...en l'occurrence, on peut décemment penser qu'ils visaient les français. Ce n'est donc pas "divers et variés". Et on pourrait considérer qu'à l'instar des juifs que tu citais précédemment, les français sont également les cibles de l'Isis et autres.
 
Bref, je ne vois pas pourquoi tu cherches absolument à distinguer  les deux (janvier/novembre) et dire qu'ici, c'était sans but si ce n'est de faire un massacre...
 
A part les revendications à la con de leurs auteurs, qui n'engagent qu'eux, je ne vois pas vraiment de grandes différences dans les faits. Juste que le plan différait. Ils ont commencé par CH comme ils auraient pu commencer par le Bataclan...

J'ai malheureusement l'impression que les représentants du camp du bien l'oublient totalement, obnubilés par leur lutte contre les neo-nazis turbo-facho disant qu'il faut fermer les frontières

On l'avait pas vu. Merci !

Je distingue Charlie Hebdo de l'attentat de l'hypercasher et du 13/11, et non pas entre l'attentat de l'hypercasher et celui du 13/11, qui etaient identique sur le fond oui.

 
Immigration africaine: des gens qui fuient la misère, la famine, la guerre.
Migrants du MO: des gens qui fuient la guerre, la misère et la famine.
Migrants climatiques dans quelques années: des gens qui fuient la famine, la misère, la guerre.
 
A chaque fois on nous ressort toujours les mêmes excuses.
Et ceux qui veulent accueillir ces gens mais pas chez eux sont les mêmes qui depuis XX années votent pour des gens qui ont crée cette famine, ces guerres et cette misère.  
C'est vrai Mohamed, si tu as tout perdu c'est à cause du Président pour lequel j'ai voté et pour me faire pardonner et avoir bonne conscience je vais t'héberger dans ma cave. Et si tu es gentil je te ferai même travailler au black pour 3€ de l'heure. On fait la paix?  
 
Qu'on arrête un peu de foutre le bordel dans ces zones, qu'on revoit totalement notre façon de vivre et de consommer et que chacun reste chez soi.  
S'il faut que je passe de 10 à 8 pour qu'ils restent chez eux, je suis prêt à le faire.  
 
Tu as de la famille qui ne veut pas les laisser sans aide? Ils sont prêts à les prendre chez eux? Dans leur quartier? Leur immeuble? Pendant les 50 prochaines années? Demande leur et reviens me donner la réponse.    
 
 

Ma faute.    De ma part, la "confusion" est venue du fait que contrairement à toi, vraisemblablement, je ne considère nullement CH et l'hyper cacher comme deux vagues d'attentat différents. Et donc, pour moi, les motivations des deux se confondent. Les auteurs de ces attentats s'étant d'ailleurs coordonnés il semblerait.
Donc je ne pense nullement que le fond était différent.

Mais tellement, les dotations aux ONG se réduisent ce qui va amplifier le problème mais les GVT pourront se dédouaner en disant regardez on dépense tant en france pour les réfugiés.

Alors qu'avec le coût d'un réfugié sur une année (5000-10 000 euros minimum) tu peut aider 5-10 personnes dans les pays d'origines.

L'enfer sera toujours pavé des meilleurs intention du monde.

Et pas un centime pour aider ses compatriotes dans la misère !  

 
Tin l'enfulé, à peine arrivé il gagne le million, moi ça fait 30 ans que j'essai...    
 

 
C'est une excellente décision.
Pourquoi ce serait toujours aux pauvres ou à la classe moyenne de vivre à proximité des gens issus de l'immigration ? Il faut en placer de partout.
Ce qui est honteux, ce sont les bourges qui craignent pour la sécurité de leurs enfants : Si j'ai bien compris faut les placer à proximité de pauvres parceque les gamins de pauvres sont moins importants

 
En gros c'est ça, quand tu met les refugiés Syriens en pleine banlieue nord à Garges-les-Gonesse, tout le monde s'en fout... (sauf les habitants des banlieue nord, mais on leur demande jamais leur avis).    
 
Mais quand tu les met à proximité des bourges du XVI, la ça commence à gueuler... (pourtant c'est les mêmes bobo bien pensant qui étaient pour l'accueil des réfugiés).  
 
En gros, ils sont pour l'accueil des réfugiés, mais surtout pas à coté de chez eux...  

Loin de moi l'idée d'être anti-pauvre, mais même si j'aime l'égalité des chances tout ça, je préfère que Khévina, 16 ans et 3 enfants se fassent violer que Claire, 16 ans aussi, qui a valu 1 000 000 à ses parents en école privé et dont la classe de seconde générale a un niveau bac+2.
Je dis ça, je dis rien (mais je l'dis quand même ).

 
Idéalement il faudrait en placer surtout dans les quartiers où vivent les élus et les personnalités/acteurs publics dont l'action concrète et/ou les prises de positions sont en faveur de telles politiques d'accueil.  

MAIS T'ES MALADE TOI.

Starfallah d'avoir lu ça.

Le fameux Nimby : en résumé "je suis pour accepter une certaine nuisance nécessaire tant que c'est installé/réalisé chez les autres"
 
Et généralement on a droit à un jeu de chaises musicales ou tout le monde se refile la patate chaude et ça finit toujours chez les mêmes, les plus pauvres et les moins aptes à se défendre car ayant peu ou pas de poids économique à mettre dans la balance.

Tout de suite, quand on parle de jungle à Calais ou dans la banlieue de Dunkerque, ça y est, c'est des pauvres.
 
Ce racisme anti ch'ti...

 
J'y été faire un tour dans la banlieue de Dunkerque, je souhaite ça à personne...  

 
Les maisons à côté de la jungle valent plus un centime    
 
Ca pose soucis aux habitants qui aimerait fuir et mettre à l'abris leurs enfants des attaques de migrants  

 
  On est même pas vendredi et le mec lâche ça comme ça, sans sommation  
 
Cela étant je vois plus ou moins ce que tu veux dire, tu suppute que Khévina a l'habitude des drames et ne verra pas la différence   , cela n'en reste pas moins abject.

 
L'extrême droite pour moi, ce ne sont pas les gens qui veulent limiter l'immigration, mais les gens qui postent sérieusement ce genre de propos.