Reprise du message précédent :

Je suis partagée entre la compassion pour les personnes qui fuient les mœurs rétrogrades de leurs pays (excision, criminalisation de l'homosexualité etc.) et l'embarras de voir le statut de réfugié toujours élargi, profitant parfois à des personnes qui ne sont pas véritablement en danger dans leur pays.
 
Du coup je suis pour accueillir ces personnes mais je suis aussi pour leur retirer automatiquement leur statut de réfugié si jamais elles retournent dans leur pays dans le futur.

Comme ce gars là, qui suite à sa naturalisation express est reparti en vacance dans son pays d'afrique qu'il a fui  
 
https://ici.radio-canada.ca/nouvell [...] uel-macron

T'as la définition d'OQTF ? Nan c'est juste pour savoir...

Un guinéen peut prendre l'avion jusqu' au sénégal et aller en guinée en vacances.
 
Mais globalement les subsahariens retournent beaucoup moins en Afrique (en vacs) que les maghrebins, turcs, syriens ... parcequ'il n'y a pas grand chose à faire.  Y'a pas de cadastre, tu peux pas te faire construire "une maison au bled" pour la retraite...
 

Je ne crois pas que Mamoudou Gassama était un réfugié.
Le Monde avait fait un papier dans lequel ils disaient qu'il avait été tout d'un coup transformé en "bon réfugié", mais les autres médias utilisaient surtout le terme de "migrant". Comme tu le dis, Gassama est retourné visiter le Mali par la suite donc je pense que le présenter en tant que "réfugié" était un choix délibéré pour ceux qui considèrent qu'il ne devrait pas y avoir de différence entre un migrant et un réfugié.
 
Je pensais plutôt à la stat' qui tournait dans les médias d'extrême-droite selon laquelle la majorité des réfugiés en Suède, ou dans je ne sais plus quel pays nordique, retournaient dans leur pays pour les vacances. Mais en googlant je réalise que je ne trouve rien dans les médias moins orientés donc c'était peut-être des conneries.

 
Ma compagne qui bosse en préfecture peut confirmer que des gens qui ont obtenu l'asile chez nous retournent parfois temporairement dans leur pays. Un cas qu'elle a vu passer est un sri lankais qui a obtenu l'asile en France quand il était célibataire et qui est pourtant retourner se marier dans son pays, et qui ensuite demande oklm le regroupement familial.

Pas mal de collègues font cela.  

Insérer ici le gif du contrat social

A-t-on les moyens d'accueillir et d'integrer les millions de gens menacés d'excision, de mariage forcé ou de violences homophobes ainsi que leur famille proche ?

Bonne nouvelle pour nos retraites
https://www.lefigaro.fr/internation [...] x-20230113

A part quelques sans-frontiéristes encore coincés dans l'adolescence, personne ne souhaite accueillir des millions de réfugiés.
Et heureusement que tous ces gens ne fuient pas leur pays sinon il n'y aura plus de forces vives là-bas pour obtenir les changements espérés.
 
Evidemment qu'on ne peut pas, et qu'il ne faut pas, accueillir un nombre d'étrangers qu'on ne pourra pas prendre en charge.  
 
Je pense aussi que pour bien accueillir, il ne faut pas se mépriser soi-même au point de rejeter, de mépriser ou de relativiser tout ce qui fait l'histoire du notre pays.
Mais on peut accueillir, et on le fait.

Oui alors il y a accueil et accueil, comme il y a candidat et candidat.
On ne peut pas mettre sur un même pied d'égalité un étudiant Malien et un désespéré qui va finir à Stalingrad.
Et même les étudiants, a-t-on besoin d'étudiants en psychologie dans notre pays ? Ou dans tout un tas de filières déjà en difficulté ?

Quand je vois les innombrables camps de fortune, clandestins errants dans les rues, dans les gares, quand je vois le nombre d'enfants faisant la manche dans la rue... je me demande si on peut vraiment accueillir.
Pour une intégration réussie, combien d'échecs ?
Pour rebondir sur le message d'Apokrif, pour un cotisant, combien d'assistés ? Combien coûte un (M)NA chaque année ? Quel apport pour la société à court/moyen/long terme ? Qui peut croire qu'un tox de Stalingrad paiera nos retraites ?
Un MNA c'est environ 25k€ par an, il y a consensus là dessus. Il y en aurait 20k en France. Soit un demi milliard par an. Est ce rentable ? Ca n'a pas forcément vocation à l'être je vous l'accorde mais peut on encore se poser la question dans ce pays ? Ou doit on être catalogué raciste dès lors qu'on se pose la question ?

C'est quand même sur ce topic qu'on peut lire qu'une personne avec une OQTF (Obligation de Quitter le Territoire Français : obligé de quitter) devrait être contrainte de partir au premier délit. Le non sens total. Pourquoi attendre un délit dès lors qu'elle a obligation de quitter ? Quel est ce masochisme ?

Ils ont bien du courage

Le nombre d'entrées irrégulières dans l'UE en 2022 au plus haut depuis 2016

C'est vrai que, quand je les écoute, ça semble relativement spécial.

Rien qu’un bateau de 200 personnes, 1 semaine après, 99% des migrants s’étaient déjà enfuis dans la nature, on a aucune foutu idée dans quelle ville ils se trouvent actuellement    
Ni par quels moyens ils survivent  

 
C'est pas grave tout cela, quelques boomers et une poignée de gauchistes ont pu montrer au monde leur amour et faire barrange à la HAINE.
 

 
On peut dire que c'est reparti de poubelle.

Mélenchon ignore que le droit du sang existe en France ? https://twitter.com/JLMelenchon/sta [...] 0564844544

https://www.cnews.fr/faits-divers/2 [...] s-de-lille

Marrant comme tout finit à Marseille au final.

Là tu prêches une convaincue. Mais tant qu'une vie précaire en France restera préférable à un retour au pays, et que nos politiciens préféreront ne pas se préoccuper de ce sujet, ça ne risque pas de changer.

Que peuvent faire nos politiciens pour que la vie au Maroc ou en Algérie soit belle ?    

Je parlais pas de changer les pays africains mais de changer notre politique migratoire. Mais bon, j'en reviens toujours à l'exemple du Danemark qu'on connaît déjà tous sur le topic donc je vais pas développer davantage.

 
Simple fait divers qui te saute au yeux par effet de loupe.
Les médias ne parlent pas des règlements de compte entre Laotiens, Vietnamiens et Cambodgiens alors que si on cherche bien, il doit y en avoir aussi.

En effet, bon argument pour montrer que l'immigration est une chance et que les nazis ont tort.

 
Comme une poubelle qui attire les déchets  

Objection : il n'y a pas de poubelles à Marseille.  

La Belgique est cruelle    
 
https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 01128.html

Bonne nouvelle: l'inexécution des OQTF ne reste plus sans conséquences, on adopte désormais une mesure très sévère (la dernière étape avant la privation de dessert): l'IQTF: https://www.leparisien.fr/seine-et- [...] BXYQR4.php
 
Plus aucune raison de voter droite nationale quand on sait ça

 
Sauf si tu es japonaise et vigneronne,et pas excisée  

 
Bref ceux qui obéissent aux lois, eux, la mort dans l'âme, retournent dans leur pays avec un OQTF.  

Ce serait plutôt 50k€ en fait.
   
J'ai lu un factchecking par Libération, mettant bien entendu en avant que le RN utilisait ce nombre, je m'attendais à ce qu'ils démentent ce coût...
 
En fait, la seule chose qu'ils ont réussi à plaider, c'est que c'est un coût global...La fourchette allant de 30 000 à 70 000. C'est pour ça que dès qu'on juge un gus qui s'est fait passer pour un mineur, il se retrouve à devoir rembourser des dizaines de milliers d'euros. Je me rappelle d'un cas à 120 000. On se doute bien qu'on ne reverra jamais la couleur de cet argent.  
 
Et on était déjà à 2 milliards il y a 4 ans dixit le président de l'assemblée des départements.

 
On peut saluer leur autonomie    

 
C'est pas nécessaire, le simple fait que l'argument soit utilisé par le RN suffit à le rendre faux.  

Il m'a dit je suis un clando sous OQTF, je viens d'Algérie moi j'ai voulu rendre service c'est tout.

2 milliards seulement ? Un bien faible investissement au vu de ce qu'ils rapportent, genre ils deviennent apprentis boulangers et rendent notre société plus inclusive et moins misogyne  

 
Heu... sur la photo, c’est un nain en plus?
 

 
 
   
Le chiffre habituellement retenu et qui fait consensus est un coût de 50.000 € en moyenne par an et par MNA.
Plus bien sûr les éventuels frais de police, justice et de santé suite aux crimes et délits qu’ils commettent sur notre sol.
Ça nous fait quand même quelques milliards d’€ tous les ans claqués dans le vent pour des indésirables.
   
 
 

Oui mais au moins on est dans le camp des gentils bisounours humanistes.

Ben voyons !
https://fr.news.yahoo.com/loi-immig [...] 22318.html