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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°57680435
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-09-2019 à 19:04:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Amaniak a écrit :


Vous avez rien expulsé, la plupart concernent Mayotte ou la Guyane. Pour la metropole il s'agit surtout de roms et d'Albanais. Mais tous les africains qui débarquent à la pelle savent très bien qu'ils ne seront pas expulsé. La plupart du temps faute d'accords de réadmissions. La France n'en a qu'avec 8 pays, rien quoi...


Les accords de réadmission ne sont pas nécessaires, il y en a notamment pas besoin pour les retours volontaires.
Même pour une expulsion ce n'est pas forcément nécessaire, c'est juste que l'accord permet de se passer de l'accord du consulat, donc de gagner du temps

 

À ce propos, l'UE a signé la semaine dernière un accord avec l'Afghanistan


---------------
Lu et approuvé.
mood
Publicité
Posté le 26-09-2019 à 19:04:48  profilanswer
 

n°57680515
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-09-2019 à 19:16:18  profilanswer
 

lemechan_castor a écrit :


Il y a, je pense, une grosse pression morale des associations en tout genre aussi.


Sans doute, mais je pense que ça pèse rien comparé au coût de la procédure.
C'est peu médiatisé


---------------
Lu et approuvé.
n°57680553
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 26-09-2019 à 19:21:58  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Les accords de réadmission ne sont pas nécessaires, il y en a notamment pas besoin pour les retours volontaires.
Même pour une expulsion ce n'est pas forcément nécessaire, c'est juste que l'accord permet de se passer de l'accord du consulat, donc de gagner du temps

 

À ce propos, l'UE a signé la semaine dernière un accord avec l'Afghanistan


Les retours volontaires..   [:clooney24]

 

Tu crois qu'un mec qui a endetté sa famille sur plusieurs années pour traverser la moitié de l'Afrique et franchir la méditerranée au péril de sa vie va accepter un retour volontaire pour 2000€?  [:clooney13]


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drugs designer
n°57680720
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 26-09-2019 à 19:48:46  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Les retours volontaires..   [:clooney24]
 
Tu crois qu'un mec qui a endetté sa famille sur plusieurs années pour traverser la moitié de l'Afrique et franchir la méditerranée au péril de sa vie va accepter un retour volontaire pour 2000€?  [:clooney13]


Sinon on fait comme les fellaghas FLN en Algérie à l'époque, concernant les pieds noirs: la valise ou le cercueil :o


Message édité par zcoold le 26-09-2019 à 19:49:08

---------------
ray=out
n°57680732
dragages
Posté le 26-09-2019 à 19:50:58  profilanswer
 

Altered a écrit :


avec Carola Rackete à la barre en guise de condamnation [:am72:5]


 
Ce doux rêve  [:rage_anormale]


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Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary, that's what gets you
n°57680751
Profil sup​primé
Posté le 26-09-2019 à 19:53:48  answer
 

La Monne a écrit :


À ce propos, l'UE a signé la semaine dernière un accord avec l'Afghanistan


 
vu certains faits divers, ça devrait affluer  [:shadow aok:2]

n°57680812
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-09-2019 à 20:02:51  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Les retours volontaires.. [:clooney24]

 

Tu crois qu'un mec qui a endetté sa famille sur plusieurs années pour traverser la moitié de l'Afrique et franchir la méditerranée au péril de sa vie va accepter un retour volontaire pour 2000€? [:clooney13]


Ben y en a eu 10 000 l'an dernier, et c'est en progression :)

 

Bref contrairement à ce que tu dis, on peut avoir des retours au pays et des expulsions. C'est simplement une question de vouloir y mettre les moyens


---------------
Lu et approuvé.
n°57680836
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 26-09-2019 à 20:06:26  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ben y en a eu 10 000 l'an dernier, et c'est en progression :)

 

Bref contrairement à ce que tu dis, on peut avoir des retours au pays et des expulsions. C'est simplement une question de vouloir y mettre les moyens


Combien vers l'Afrique ?


---------------
drugs designer
n°57683252
lemechan_c​astor
Truffiste
Posté le 27-09-2019 à 09:09:09  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Sans doute, mais je pense que ça pèse rien comparé au coût de la procédure.
C'est peu médiatisé


Mouais, sur le papier je suis d'accord, mais je pense que ce type de sujet est tout ce qu'il reste à une partie non-négligeable de la gauche, qui est aujourd'hui minoritaire, n'existe plus sur le terrain économique et s'est par conséquent réfugié dans l'indignation permanente sur le sujet.

n°57683522
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2019 à 09:33:25  answer
 

lemechan_castor a écrit :


Mouais, sur le papier je suis d'accord, mais je pense que ce type de sujet est tout ce qu'il reste à une partie non-négligeable de la gauche, qui est aujourd'hui minoritaire, n'existe plus sur le terrain économique et s'est par conséquent réfugié dans l'indignation permanente sur le sujet.


 
il y a qu'à voir les manifestes des sans-papiers rédigés en écriture inclusive

mood
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Posté le 27-09-2019 à 09:33:25  profilanswer
 

n°57683760
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 27-09-2019 à 09:54:38  profilanswer
 


Il y a eu 15 000 expulsions en 2018.
en 2019 s'il y en a 15 001 ça sera aussi "en progression"  [:albanulle:5]


---------------
 
n°57684683
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 27-09-2019 à 11:03:55  profilanswer
 

buscape30 a écrit :


Il y a eu 15 000 expulsions en 2018.
en 2019 s'il y en a 15 001 ça sera aussi "en progression"  [:albanulle:5]


le chiffre important c'est 30 276 départs d'étrangers en situation irrégulière (en métropole) [:aloy]


---------------
Lu et approuvé.
n°57685889
Tammuz
Posté le 27-09-2019 à 12:39:03  profilanswer
 

La Monne a écrit :


le chiffre important c'est 30 276 départs d'étrangers en situation irrégulière (en métropole) [:aloy]


 
Tu vises un poste chez les Décodeurs du Monde ?    :o  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57686107
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 27-09-2019 à 13:02:53  profilanswer
 

C'est bien payé ? :o


---------------
Lu et approuvé.
n°57686257
doutrisor
Posté le 27-09-2019 à 13:23:24  profilanswer
 

La Monne a écrit :


le chiffre important c'est 30 276 départs d'étrangers en situation irrégulière (en métropole) [:aloy]


 
 
C'était bien la peine de les laisser entrer !  


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°57686532
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 27-09-2019 à 13:56:19  profilanswer
 


En fait c'est comme les salaires et le livret A : ça augmentent mais pas aussi vite que l'inflation.  
 


---------------
 
n°57690507
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 27-09-2019 à 20:43:35  profilanswer
 
n°57691817
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 28-09-2019 à 00:46:23  profilanswer
 

La Monne a écrit :


le chiffre important c'est 30 276 départs d'étrangers en situation irrégulière (en métropole) [:aloy]


C'est rien, peanuts, peut mieux faire...  [:lumbahaab:4]


---------------
drugs designer
n°57695019
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 28-09-2019 à 15:56:34  profilanswer
 


 
C'est donc Chirac qui a malgré lui lancé la mode "sapeur" chez les blacks :o


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=DkA2DvPhHP4
n°57695026
doutrisor
Posté le 28-09-2019 à 15:57:05  profilanswer
 

https://www.liberation.fr/checknews [...] io_1653166 (12/2/2018)
 

Citation :

Il est par définition compliqué de chiffrer le nombre d'étrangers en situation irrégulière. La fourchette évoquée par Eric Ciotti est assez habituelle. Gérard Collomb estimait en novembre dernier que le nombre d'étrangers en situation irrégulière était d'environ «300 000» à ce jour.  
 
L'estimation du nombre d'étrangers en situation irrégulière se fait communément sur la base du nombre de bénéficiaires de l'AME. Ces derniers étaient 311 310 à la fin 2016, dont 23 041 outre-mer.


 
Remarquez que je ne cite pas un media de propagande réac d'extrême-droite  [:cupra]

Message cité 1 fois
Message édité par doutrisor le 29-09-2019 à 20:14:43

---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°57695071
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2019 à 16:02:14  answer
 


 

Citation :

"Symboliquement, je trouve ça magnifique de savoir que les vêtements d’un président sont portés par des réfugiés de la porte de la Chapelle!", s’exclame Yann Arthus-Bertrand


 
Il est aussitôt reparti en hélicoptère.

n°57695096
babyboy4
Posté le 28-09-2019 à 16:06:49  profilanswer
 


 
Pendant que les SDF du secteur et les habitants du XVIIIème eux hein...!!
 
 [:juju414]

n°57699360
alien64
you touch my tralala
Posté le 29-09-2019 à 10:22:01  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

https://www.liberation.fr/checknews [...] io_1653166 (12/2/2018)
 

Citation :

Il est par définition compliqué de chiffrer le nombre d'étrangers en situation irrégulière. La fourchette évoquée par Eric Ciotti est assez habituelle. Gérard Collomb estimait en novembre dernier que le nombre d'étrangers en situation irrégulière était d'environ «300 000» à ce jour.  
 
L'estimation du nombre d'étrangers en situation irrégulière se fait communément sur la base du nombre de bénéficiaires de l'AME. Ces derniers étaient 311 310 à la fin 2016, dont 23 041 outre-mer.


 
Remarquez que je ne cite pas un media de propagande réac d'extrême-droit  [:cupra]


Est-ce que l'AME bénéficie à des personnes en situation régulière ? je pense que oui même si ça doit être marginal.
Car quand je lis 311 310 bénéficiaires de l'AME, pour moi ça veut dire au moins 311 310 clandestins repérés car ils ont bénéficié de soins.
Éventuellement il peut y avoir des doublons si ces clandestins utilisent des faux noms différents à chaque soin.
Mais surtout il faut rajouter ceux qui n'en ont pas bénéficié, et comme la plupart des clandestins sont jeunes on peut supposer qu'un grand nombre puisse passer 365 jours sans tomber malade.
Pour avoir une estimation juste, pour moi le seul moyen c'est de procéder systématiquement à des identifications biométriques.

Message cité 1 fois
Message édité par alien64 le 29-09-2019 à 10:23:13
n°57699400
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2019 à 10:32:25  answer
 

on va les baguer, comme les oiseaux migrateurs  [:shadow aok:2]

n°57699401
Roupillon
Posté le 29-09-2019 à 10:32:37  profilanswer
 

Bien sur que l'ame bénéficie aux personnes en situation irrégulières.
 
Tout comme les fonds sociaux et les aides aux personnes handicapés. Toutes les personnes de direction bossant dans des secteurs vaguement en lien avec l'aide sociale, ont reçu des directives claires des ministères leur demandant de faire bénéficier des aides aux personnes sans papiers. Par exemple, pour les fonds sociaux, il est clairement demandé de les attribuer pour compenser l'absence de bourses nationales.
Concernant les logements sociaux, les mairies les attribue en priorité aux migrants, si bien que certaines personnes en situation de handicap, qui ont cotisé toutes leur vie, passent au second plan.

Message cité 1 fois
Message édité par Roupillon le 29-09-2019 à 10:33:38
n°57699472
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 29-09-2019 à 10:46:49  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Est-ce que l'AME bénéficie à des personnes en situation régulière ? je pense que oui même si ça doit être marginal.
Car quand je lis 311 310 bénéficiaires de l'AME, pour moi ça veut dire au moins 311 310 clandestins repérés car ils ont bénéficié de soins.
Éventuellement il peut y avoir des doublons si ces clandestins utilisent des faux noms différents à chaque soin.
Mais surtout il faut rajouter ceux qui n'en ont pas bénéficié, et comme la plupart des clandestins sont jeunes on peut supposer qu'un grand nombre puisse passer 365 jours sans tomber malade.
Pour avoir une estimation juste, pour moi le seul moyen c'est de procéder systématiquement à des identifications biométriques.


Oui, l'AME bénéficie aussi aux personnes en situation régulière, c'est à dire aux demandeurs d'asile. C'est même exactement pour ça qu'elle a été créée.
Sachant qu'il y en a eu 122 000 en 2018.
Après, difficile de savoir la répartition de ces 311 000 entre les personnes en situation régulière et celles en situation irrégulière


---------------
Lu et approuvé.
n°57699481
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 29-09-2019 à 10:47:49  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


Concernant les logements sociaux, les mairies les attribue en priorité aux migrants, si bien que certaines personnes en situation de handicap, qui ont cotisé toutes leur vie, passent au second plan.


Source ?


---------------
Lu et approuvé.
n°57699699
Roupillon
Posté le 29-09-2019 à 11:24:30  profilanswer
 


 
Le mécanisme est simple à comprendre. Les mairies doivent attribuer prioritairement les logements à des personnes qui n'en n'ont pas, même s'ils sont sans papier face à des personnes françaises ayant cotisé.
 
Du coup, lorsqu'une personne handicapé déjà logé demande un logement social pour suivre sa famille qui a eu une mutation, elle reste bloquée car la mairie de la ville où elle souhaite habiter, doit loger prioritairement les migrants qui n'ont pas de logement.
Résultat, dans le centre où bosse quelqu'un de ma famille, deux handicpés âgées restent logés à plus de 200km de leurs enfants, car les mairies ont clairement répondu qu'ils devaient loger prioritairement les migrants, par rapport à eux, qui ont déjà un logement.
Les deux personnes ont bossé et cotisé toutes leur vie, et se sont retrouvés handicapées tardivement, je peux te dire qu'elles sont dégoûtées de passer après les migrants...
 
Dans les milieux sociaux,  je connais pas mal de travailleurs qui sont choqués par ce qui se passe actuellement, tout comme l'attitude des migrants, qui deviennent de plus en plus exigeants.

n°57699737
alien64
you touch my tralala
Posté le 29-09-2019 à 11:30:42  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui, l'AME bénéficie aussi aux personnes en situation régulière, c'est à dire aux demandeurs d'asile. C'est même exactement pour ça qu'elle a été créée.
Sachant qu'il y en a eu 122 000 en 2018.
Après, difficile de savoir la répartition de ces 311 000 entre les personnes en situation régulière et celles en situation irrégulière


 :non:  Je ne peux pas te laisser dire ça, on sait très bien qu'une grosse majorité des demandeurs d'asile ne sont pas légitimes, ils la demandent juste pour gagner du temps mais ils n'ont rien à faire chez nous.
On ne joue pas à chat perché, il ne suffit pas de dire "chatasile" pour être en règle.

n°57699925
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 29-09-2019 à 12:11:01  profilanswer
 

alien64 a écrit :


:non: Je ne peux pas te laisser dire ça, on sait très bien qu'une grosse majorité des demandeurs d'asile ne sont pas légitimes, ils la demandent juste pour gagner du temps mais ils n'ont rien à faire chez nous.
On ne joue pas à chat perché, il ne suffit pas de dire "chatasile" pour être en règle.


Non mais c'est pas à toi de décider, ni à moi.
Quand tu es demandeur d'asile, tu n'es pas en situation irrégulière. C'est la loi.
Que certains tentent de contourner le droit d'asile c'est une réalité, mais ça ne change pas ce fait là.

 

Donc, l'AME bénéficie :
- à des gens en situation régulière, les demandeurs d'asile.
- à des gens en situation irrégulière, des déboutés du droit d'asile, parce qu'en France quand tu arrives aux urgences on te soigne dans tous les cas

 

Les personnes qui obtiennent le droit d'asile, donc le statut de réfugié, elles ont plus droit à l'AME mais à la sécu/CMU


---------------
Lu et approuvé.
n°57701054
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2019 à 14:15:28  answer
 

La Monne a écrit :


Non mais c'est pas à toi de décider, ni à moi.
Quand tu es demandeur d'asile, tu n'es pas en situation irrégulière. C'est la loi.
Que certains tentent de contourner le droit d'asile c'est une réalité, mais ça ne change pas ce fait là.
 
Donc, l'AME bénéficie :
- à des gens en situation régulière, les demandeurs d'asile.
- à des gens en situation irrégulière, des déboutés du droit d'asile, parce qu'en France quand tu arrives aux urgences on te soigne dans tous les cas
 
Les personnes qui obtiennent le droit d'asile, donc le statut de réfugié, elles ont plus droit à l'AME mais à la sécu/CMU


 
https://www.ameli.fr/assure/droits- [...] uliere-ame
 

Citation :

L'aide médicale de l'État (AME) est destinée à permettre l'accès aux soins des personnes en situation irrégulière au regard de la réglementation française sur le séjour en France. Elle est attribuée sous conditions de résidence et de ressources. À noter que l'AME n'est pas applicable à Mayotte.

n°57710463
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 30-09-2019 à 15:09:48  profilanswer
 


Le pape :  
https://youtu.be/LgxxD2-zqUs?t=1


---------------
 
n°57711175
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 30-09-2019 à 16:06:21  profilanswer
 

"Les pays en développement continuent d'être vidés de leurs meilleures ressources naturelles et humaines"
 
Punaise, si ce qui arrive chez nous c'est le meilleur, je n'ose imaginer ce qui reste là bas. [:-the real quetquet-]


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=DkA2DvPhHP4
n°57711234
Altered
Prix public conseillé
Posté le 30-09-2019 à 16:11:53  profilanswer
 

C'est bien le problème, les forces vives de ces pays, les seuls qui auraient pu tenter de reconstruire leurs pays, sont en train de partir. Il va se passer quoi ensuite?
 

n°57711379
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2019 à 16:24:23  answer
 

frede94 a écrit :

"Les pays en développement continuent d'être vidés de leurs meilleures ressources naturelles et humaines"


 
ben du coup, faut tout faire pour qu'ils restent chez eux  [:yiipaa:4]

n°57711537
DarkHorse
Posté le 30-09-2019 à 16:39:03  profilanswer
 

En France cest pareil, l'élite part à l'étranger :o


---------------
Corvette C5 Coupé owner
n°57712739
nicolas_ya​d
Spoons made me fat
Posté le 30-09-2019 à 18:57:48  profilanswer
 

Accord flamand : une politique d'immigration et d'intégration nettement plus stricte
En Belgique, l'immigration est une compétence régionale, la droite (et l’extrême droite) ne sont pas loin d'être majoritaires en Flandre.

 

ça donne, entre autre, ceci :

Citation :

*Des exigences plus élevées en matière de connaissance du néerlandais, des valeurs communes et de participation active à la société. Le parcours d’intégration est obligatoire mais aussi payant : 360 euros pour le parcours et l’examen.
*Pour accéder aux prestations sociales, le nouvel arrivant devra d’abord avoir cotisé. Il ne sera en fait plus vraiment un nouvel arrivant puisqu’il devra résider légalement en Flandre depuis 10 ans, dont 5 années en continu.
*Les demandeurs d’asile ne recevront plus d’allocations familiales rétroactives au moment de régularisation.
*Les symboles extérieurs de convictions philosophiques, religieuses, politiques ou autres ne pourront plus être visibles. L’accord prévoit aussi que les communes ont toute la liberté de choisir les menus de leur cantine (halal ou pas donc).
*Les règles de reconnaissance des communautés religieuses seront plus strictes "pour mieux séparer le blé de l’ivraie". Pour espérer un financement, les communautés religieuses locales devront attendre au moins 4 ans
*Les conditions de reconnaissance seront également plus strictes pour les nouvelles écoles. Pour créer une école, il faudra l’accord formel du gouvernement flamand."


 [:ograoumpapas:2]


Message édité par nicolas_yad le 30-09-2019 à 18:58:17
n°57712796
uxam
Posté le 30-09-2019 à 19:04:29  profilanswer
 

y a un soucis avec la francophonie j'ai l'impression

n°57716873
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 01-10-2019 à 08:18:54  profilanswer
 

Lettre d’Arno Klarsfeld pour Emmanuel Macron
 

Citation :

Causeur s’est procuré la lettre adressée par Arno Klarsfeld en juin 2018 à Emmanuel Macron. Nous reproduisons ce courrier, alors que le Président vient de durcir sa ligne politique sur l’immigration. Selon l’avocat, connaisseur de la question migratoire, « le refus d’asile devrait valoir obligation de quitter le territoire. »


 

Citation :

La responsabilité que nous avons envers l’Afrique ne va pas jusqu’à nous saborder et donner le continent européen à l’extrême droite.
 
Rien n’est éternel, l’empire romain était l’Europe d’aujourd’hui et il a vécu.


 
https://www.causeur.fr/arno-klarsfe [...] ion-166315

n°57716953
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 01-10-2019 à 08:36:13  profilanswer
 

 
https://i.imgur.com/CeHLDAI.gif


---------------
 
n°57724651
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 01-10-2019 à 20:56:26  profilanswer
 

frede94 a écrit :

"Les pays en développement continuent d'être vidés de leurs meilleures ressources naturelles et humaines"
 
Punaise, si ce qui arrive chez nous c'est le meilleur, je n'ose imaginer ce qui reste là bas. [:-the real quetquet-]


 
En fait, c'est pas vraiment comme cela que ça se passe. Les meilleures "ressources humaines" africaines ne font pas en France. Elles vont dans les pays anglo-saxons, à commencer par les US. En France, on a que du travailleurs très peu qualifié qui vient chez nous.


---------------
Expert en expertises
mood
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