Reprise du message précédent :

Si les jihadistes arrivent à alimenter twitter en photos de décapitations, c'est bien que des zones sont encore couvertes par internet? Je n'ai pas d'infos concernant une censure des sites de demandes d'asiles par Bachar Al Assad, vous en avez?  

Tu noteras que les immigrés de culture différente qui réussissent leur intégration sont ceux qui réussissent à abandonner une partie de leur culture profonde pour embrasser une autre partie de la nouvelle culture.

Tu peux pas demander aux accueillants de renoncer à leur culture pour que les nouveaux arrivés puissent vivre à 100% la leur.
Dans tous les cas, une des deux parties est obligé d'abandonner quelque chose et en général, dans une logique d'intégration, c'est à l'arrivant de faire le premier pas. J'y vois pas de racisme spécifique en fait. Demain, je vais en Chine, je ferais le maximum pour vivre à la chinoise, ce qui ne m'empêcherai pas de garder ma culture profonde. Par contre il y a des choses que je ne pourrais faire car je débarque dans un pays qui a son histoire, ses traditions, ses us et coutumes. C'est pas à moi de demander une adaptation de l'environnement dans lequel j'évolue mais à moi de m'adapter à l'environnement en question.

C'est vrai quoi ! et puis ils ont qu'à avoir la fibre et un VPN. t'es pas connecté, t'as raté ta vie

les expats ne le font pas. La preuve, ils se regroupent entre eux dans les mêmes quartiers. tiens, ça ressemble étrangement à ce qu'on connait déjà.

C'est pas le cas de la majorité des "expatriés" français dans les pays pauvres... même ceux qui y restent toute leur vie.
 
De toute manière dans le cas des réfugiés de guerre la question ne se pose pas. C'est un peu comme si tu demandais à un accidenté de la route, avant de l'emmener à l'hôpital, "oui mais vous êtes plutôt pour l'hôpital public ou les cliniques privées ?"

 
Alors pourquoi refuser que ce comportement humain ne soit le même pour tout le monde ? A lire certain il y aurait que cette logique du pauvre immigré mal inséré à cause des racistes autochtones.  
 
C'pour ça que la mondialisation et la libre circulation des personnes ne pourra jamais marcher. On touche au fondement même du comportement humain dans tout ce qu'il a de plus animal : la protection de son territoire. Y'a rien de rationnel là-dedans à mon avis, il s'agit d'un instinct primaire quoi.

 
C'est une argumentation?
 
Alors quitte à te rappeler une réalité, la Syrie actuellement, c'est:
 

 

 
Ce n'est pas une situation dans laquelle tu peux aller faire ou faire à domicile des démarches administratives.

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L'être humain est un animal social qui brise les codes de la nature pour créer des règles de vivre ensemble. Les partisans du naturalisme préconisent de ne pas sauver les enfants prématurés, de laisser mourir les plus faibles, de ne pas aider son prochain... L'inverse de toute religion.

 
Dans la plupart des pays du monde c'est comme ça, y compris aux états unis, la seule exception c'est si t'es l'article de la mort, ce qui n'est pas le cas ici.

A du vécu, au Quatar, en Corée du sud et au Zimbabwe.  

 
Après, surtout faut voir les critères d'intégration, en particulier ceux demandés pour s'insérer dans la société fr.

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Ca se passe bien, te fais pas de mouron.  

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C'est parfaitement connu et documenté, j'assume. Dans l'autre sens aussi d'ailleurs, je veux bien admettre qu'il y a plein d'immigrés en Europe qui ne vivent qu'entre eux. Mais
1) dans le cas de réfugiés de guerre, ça n'est pas, et ne doit pas être, un critère (de même que le soi-disant "coût" )
2) dans le cas d'immigrés "classiques" je m'en fous, parce que ça ne dure pas dans le temps, ça ne passe pas le cap d'une génération
 
 
N'importe quoi, un Français au Mali peut très bien vivre comme un Malien riche (ça existe), ça n'est pas ce qu'il fait: il vit dans sa maison Bouygues enfermé derrière ses barbelés, à ne voir que des gens comme lui, à n'envoyer ses enfants que dans des écoles françaises.

 
gros +1, là tu peux faire un prix de gros sur les généralisations ça passe crème.
 

 
je peux moi aussi parler de mon vécu dans les quartiers nord de Marseille où j'habite. Si je parle de la non intégration des comoriens, des maghrébins, des Africains en reprenant tes propos:
 

 
Tu crois que ça passe oklm  

 
C'est reconnu à la fois par les expats lucides, les expats qui le revendiquent même et par les populations des pays d'accueil.
Il te faudrait quoi, une étude sociologique?

 
note que ça doit pas être difficile à trouver

http://www.valeursactuelles.com/mo [...] oise-55738
 

 
Il n'y a pas de terrosites qui se planquent au milieu des migrants

 
Non, simplement, du vécu comme il te dit. Je sais bien que tu dois avoir le cerveau imbibé de jolis concepts marketing Beneton et melting-pot, m'enfin la réalité, c'est que les Chinois font des Chinatown, que les Francais a Londres vivent beaucoup entre eux, a Kensington pour les aisés, et dans des soirées Francaises pour les autres plus jeunes en colloc; que les Iraniens, a LA ou a Toronto, font de fortes communauté; que les banlieues Francaises sont également trés fracturées, jusque dans les cour de récré, entre les blacks, les reubeus, etc... que lors des émeutes a Londres, des communautés s'organisaient par origine pour organiser leur "auto-défense", etc... ne parlons pas des expats dans les pays prisons genre Qatar; et que selon le meme principe, les Jihadistes allant en Syrie n'échappent pas a la regle comme le laissent d'ailleurs entendre les quelques fuyards qui en sont revenus.

Mais ai-je dit le contraire ? Je veux juste mettre en avant que la volonté d'intégration comme condition d'accueil est une fausse piste. Pour preuve, les expats qui ne s'intègrent pas eux-mêmes à l'étanger et qui ont tendance à se regrouper entre eux. Il est évident que les réfugiés voudront se retrouver, comment peut-on leur reprocher cela ? MAis l'erreur, dans ma vision des choses, c'est de prendre ce critère en compte. Dans une urgence vitale, les tergiversations autours des conséquences d'un accueil revient à condamner ceux qui appellent à l'aide. On peut s'en foutre, moi je ne m'en fous pas.

Comme tu le précises, ce n'est pas LA réalité, mais UNE réalité : des zones sont sinistrées... et d'autres sont intactes. Montrer ces zones non-touchées n'est pas vendeur donc les médias s'abstiennent de les montrer. Je ne dis pas que tout est intact, je dis que "tout n'est pas détruit".
 
Si on regarde les photos des guerres mondiales en France, on n'aperçoit aussi que des bâtiments détruits or une grande partie de notre patrimoine (châteaux, églises, quartiers) date d'avant ces guerres... preuve que tout n'a pas été détruit. Par exemple, des avions russes se posent en Syrie, je pense qu'ils atterrissement sur des pistes et non dans des champs de cailloux?
 
Pour se faire une idée, un média (lequel?) avait publié une vue satellite des zones éclairées en Syrie, avant et après (enfin pendant) : les zones éclairées étant celles moins touchées par la guerre.
 

 
C'est simplement la longue récitations d'argumentaires vaseux, qu'est ce topic, pour taper sur les réfugiés. Du direct ou au mieux du différé de fdesouche.
Après les deux derniers pics des derniers jours, le hoax sur la drépanocytose et l'apologie du racisme et du racialisme, on revient aux argumentaires plus dilués à base "de toute façon, ils ne vont pas s'intégrer" et autres classiques du genre.
 
En même temps, qu'attendre de personnes qui ragent même à cause d'une belle photo d'un flic qui échange avec une gosse réfugiée.

Bien sûr que tout n'est pas détruit, inutile d'en appeler à la manipulation médiatique pour s'en rendre compte. Mais faut-il que les syriens attendent d'être morts pour fuir ?
 
edit : le pire c'est qu'on ferait tous pareil dans cette situation mais qu'on est trop orgueilleux, trop fiers, trop campés sur nos certitudes et notre niveau de vie pour l'admettre.

 
La situation en Syrie est telle qu'on ne reprochera jamais à un réfugié syrien de ne pas faire des démarches pour sa demande d'asile sur place.
Quand je dis "on", ce sont les personnes sérieuses capables de raisonner normalement.

Le blanc est il au delà des 6 sigma de la repartition normale des musulmans ?

Si oui, il a raison

Pour ça, faut définir ce qu'est un blanc et par opposition, un non blanc.

Parce qu'il faut ajouter la notion de revendication.

L'expat ne s'intègre pas (tout simplement parce que l'intégration est une utopie), mais j'en ai rarement vu revendiquer pour avoir le droit d'aller seins nus à la plage ou pour avoir du porc à la cantine

En detectant la présence des mutations M17 et M343 de l'halogroupe R  

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Ouais pas faux non plus.

"toute façon, je changerai pas d'avis
-moi non plus !
-Et puis t'es plus mon copain
-toi tu l'as jamais été !"

 
J'en ai croisé plein, des expats récriminant dans des bouibouis chinois parce que y a pas de lait ni de café pour leur petit déj, et qui refusaient catégoriquement de goûter les pattes de poulet ou la méduse en sauce... Pas foutus de vivre comme les chinetoques (qui certes sont de gros racistes de base ) ni même de parler autre chose qu'un mauvais anglais, les longs nez, et après ça donne des leçons d'intégration quand un réfugié de guerre érythréen refuse de chanter Marion Nous Voilà en patois occitan pendant la foire au sanglier

Non mais le problème ça n'a jamais été de faire la demande sur place, l'ambassade française de Damas est fermé.

Le problème c'est de ne pas faire la demande :

- En Turquie
- Au Liban
- En Jordanie
- En Grèce
- En Irak
- ...

Aucune de ces représentations consulaires n'est en zone de guerre.

Et non de forcer le passage jusqu'en Allemagne.

Vous n avez pas rempli le formulaire CERFA 2017-A24. Vous avez donc le droit de mourir.

 
Personne n'est en danger de mort dans ces pays qui ne sont pas en guerre.
 
Et oui il y avait un CERFA à remplir, et ça ne tue personne de le faire.

 
C'est censé m'affecter?

 
On ne vas pas les tuer pour ça. Juste se contenter de les renvoyer d’où ils viennent, et à nos frais.
 
(Non, pas en Syrie, on n'expulse pas vers un pays en guerre. Vers la Turquie ou les Balkans, par contre...)

pour justifier d'un danger de mort quand on fuit un pays en guerre, à tes yeux, il faut passer par un chemin préétabli et une procédure ? t'es mûr pour faire de la politique, t'as un bel avenir !