Reprise du message précédent :
 
 
Un hypothétique état catalan. Ils devront également re-signer toutes les conventions internationales, postales, douanières, etc...

Dans ce cas ce sont les institutions qui sont nocives éventuellement, pas la souveraineté.

Perso en tant que souverainiste, je suis pour la souveraineté des nations. Mais ça peut se discuter.

 
Techniquement parlant, les traités sont signés entre les institutions espagnoles et l'UE, pas les institutions catalanes. Le commerce (douanes) et la monnaie étant des fonctions de l'état espagnol pas déléguées aux communautés autonomes.
 
Après, rien n’empêcherais les catalans d'adopter une monnaie adossée à l'Euro (ou un autre panier de monnaies) en attendant une adoption formelle de l'euro.

 
C'est les états qui sont liés par les traités, pas les régions.  
 
Quand à la question de l'euro, la Catalogne aurait parfaitement le droit de rester à l'euro. Cependant ils seraient "non membres de la zone euro" ils n'auraient aucun mot à dire sur la politique monétaire et notamment ils n'auraient pas le droit d'imprimer la monnaie. Il me semble que le Montenegro est dans cette situation, ils utilisent de facto l'euro sans être membre de la zone euro.

 
Le truc c'est de décider ce qui est une nation et ce qui n'en est pas.

 
Comme les autres quoi

 
Une souveraineté sans institutions, je ne vois pas vraiment ce que c'est. Tu peux dire que ce n'est pas l'homme qui est malade, mais son corps, mais alors l'homme deviens une notion philosophique assez floue

 
Moi en tant que souverainiste, je suis plutôt contre l'indépendance Catalane, vu que ça va créer un état croupion qui ne peut survivre que au sein de l'UE. Mais bon après tout un petit pays comme la Suisse s'en tire bien...

Dixit le mec qui a voté pour un type qui a reconnu le résultat d'un référendum d'indépendance bidonné de A à Z dans une région occupée par une armée étrangère  

Ca se discute, y a évidemment pas une liste définitive des nations, mais dans bien des cas, ça relève du bon sens et de la réalité constatée quand même. Par exemple, il me parait évident que ni le Royaume-Uni, ni l'Espagne, ni la Belgique ne constituent une nation, mais que l'Angleterre (+Pays de Galles ?), l'Ecosse, la France, la Catalogne, la Castille (+ régions environnantes, très belle région d'ailleurs l'Extrémadure, j'en reviens, le meilleur des jambons)... en sont.

Ils pourront faire une Union Catalance (UC) sur le modèle de l'UE avec Andorre.
 

Va dire aux corses qu'ils font partie de la nation Française.  
edit: ou aux basques ...

Drap.

Sauf que ça a rien à voir.
 
La Catalogne n'est pas une région hispanique du Portugal qui vient de se faire envahir par l'armée espagnole et où un parlement manipulé par l'Espagne décide de lancer dans 10 jours un référendum bidon où le choix est entre "êtes-vous contre le Portugal ou pour un rattachement à l'Espagne ?".
 
Que le gouvernement espagnol ne reconnaisse pas ce référendum qui en effet n'a aucune légalité, c'est une évidence et c'est normal. Que par contre il cherche à museler l'expression du peuple par la violence, c'est grave.

bon ben aujourd'hui c'est un 10 - 0 pour les indépendantistes vs l'état espagnol

 
La Norvège avec seulement 5 millions d'habitants s'en tirent très bien aussi, sans faire partie de l'UE    Et il y a sûrement d'autres exemples, je dis que le premier qui me vient en tête. C'est pas parce qu'un pays ne fabrique pas de porte-avions et n'exporte pas des voitures que ses habitants crèvent la faim.

 
Les anglais toujours présents pour le troll

Les faits c'est un référendum formulé de façon à ce que ceux qui voulaient rester dans l'Ukraine n'aient pas de choix quand on ne les menaçait pas physiquement.

Le tout sous occupation d'une armée étrangère qui a supprimé tous les pouvoirs légaux du pays, d'une assemblée où un étranger venait d'être mis à la tête et où tous les députés n'ont pas été conviés à décider dans un parlement encadré par des miliciens en armes de l’immédiateté d'un référendum pour lequel en effet une partie des votants étaient exclus d'office, où des fraudes massives ont été révélées et qui a été surveillé par tous les fachos que compte l'Europe.  
 
Paye la gueule de tes faits et de la comparaison avec ce qu'il se passe en Catalogne...

Y'a un rocher entre l'Andalousie et le Maroc à préserver

 
mes trolls british szûrs

L'Europe des nations/régions en construction. C'est beau.

Malheureusement vu la montée des fachos et autres réac de droite on est pas rendu ...

Je disais ça pour deconner meme si je pense et j'espère qu'on y arrivera. Y a pas une commission ou un truc du genre qui s'occupe exclusivement des régions et de leur développement pour arriver à Ca a l'UE. J'ai vu passer des papiers de chercheurs à ce sujet mais je sais pas ce qu'il en est aujourdhui.

 
Gibraltar  

cet espèce d'effet Streisand puissance mille que se prend l'état espagnol
Les mecs transforment un truc qui aurait donné un non assez majoritaire s'ils avaient laissé couler en PR Nightmare, avec des blessés au passage, qui, même s'il peut y avoir du cherry picking, sont totalement pacifistes sur les images mais violemment malmenés par la police...

Ouais enfin, l'écosse et l'Irlande aussi, s'ils sont anglais, c'est autre chose
 
L'occasion de ressortir ce magnifique Polandball
 

Manque le polandball basque du côté francais aussi.

absolument rien compris

les manifestants cherchent les emmerdes
 
https://twitter.com/twitter/statuses/914507018756612104

 
 
Tu parle de ce petit territoire russophone qui n'a été vraiment ukrainien que pendant 23 ans?

En effet. Et tu comprends le truc avec les extra-terrestres ?
 

La relation aux régionalismes. Dans la plupart des pays, c'est accepté que des régions demandent une forme d'autonomie ou de reconnaissance régionale mais par contre en France, on a préféré détruire au plus les cultures régionales. D'où ces régions dont d'autres pays qui parlent dans leur langue et où leur pays les envoie chier en leur disant qu'il va quand même les laisser tranquille mais où la Bretagne quand elle sort le mot brezhoneg (qui veut dire "langue bretonne" ) fait que la France guillotine toutes les régions qui ont des revendications régionales. La France n'a pas ratifié la charte européenne sur les langues minoritaires.

Nope. Je suis une brèle en basque je connais le minimum vital pour vivre ie je sais commander de la biere et de la bouffe.  
Mais je peux me renseigner.

L'Espagne aurait pu utiliser la méthode français avec la Bretagne: les noyer sous l'alcool.

Heureux d'apprendre que 60 ans n'en font que 23
 
Oui, je parle de cette région envahie par une armée étrangère et où un référendum bidon a été organisé comme je l'ai expliqué.

 
https://twitter.com/twitter/statuses/914512651232927745
 
Ils font fort