Reprise du message précédent :
La vraie question dans votre histoire de dons c'est que même si les français organisaient un téléthon et ramassaient 100 millions d'euros ce serait rien à cote de la quantité d'argent qu'a injectée le gouvernement japonais pour protéger sa monnaie de... la spéculation en quelques jours.
 
Ils ont préféré faire péter leur endettement pour faire la gueguerre contre les spéculateurs des marchés financiers mondiaux, c'est leur choix. Mais du fric à débloquer ils en ont, suffirait que lorsque le pays est en crise il ne restent pas enfermés dans leur idéologie libérale.
 
Un taux de change, ca se fixe. Une bourse ca se ferme.

Excuse moi j'avais oublié le " "

Je cherche encore  

Le gouvernement va déguster de toute manière, même si on ne sait pas si un autre gouvernement aurait fait mieux dans la gestion de cette crise, il va manger de toute manière.

 
Exemples :  
http://search.japantimes.co.jp/cgi [...] 321a2.html
http://search.japantimes.co.jp/cgi [...] 323a3.html
 

 
Et...  
 
"Bid to 'Protect Assets' Slowed Reactor Fight"
 
 

 
J'ai répondu : Vous voulez donner, faites le. Mais ce n'est clairement pas le meilleur moyen d'aider. Donne 10€, tu leur offres une pelle, donne 10€ dans un pays pauvre, c'est un impact bien meilleur. Vous ne partagez pas cet avis c'est votre problème, mais ça ne vous donne pas le droit d'insulter de crétin et autres conneries comme certains ici.

en effet il simplifie fortement le problème, IL vote FN donc
 
ok HS mais sa remarque est tellement drôle
 

 
 
Merci! C'est magnifique !

 
   
Et cela ne t'a pas effleuré l'esprit que s'ils font ça c'est pour protéger leur économie et ne pas rajouter une crise économique grave à la situation...    
 

 
Cela ne te donne pas non plus le droit de juger de la pertinence ou non d'un don.

Tu entends "le gouvernement" dans quel sens ?
Parce que les japonais restent assez confiant en leur gouvernement actuel malgré ce que les médias veulent faire croire.

 
Mieux que la défense chewbacca  

Oui on déterre toutes les "malversations" de tepCO, les données non communiquées, les rapports falsifiés...c'est pas joli joli
Il n'y a pas un organisme d contrôle "indépendant", chargé de faire des audit sur les centrales nucléaire au Japon ?
 
En fin cela ne change pas le fait que toutes les clefs sont dans cette affaire dans les mains de TepCO...

gouvernement dans le sens le plus strict : le premier ministres, les ministres...

Ah donc si je comprends bien, si on fait des dons au japon, on supporte l'extrémisme c'est bien ca? Enfin bon, au moins, il y a un sens à ce que je dis
( cf la place du non japonais la bas, Yasukuni  et co )

 
Heu, je pense qu'un ministre ou deux, aidés d'un ou deux spécialistes de leur agence nucléaire, dans le bureau du directeur de la centrale, aurait aidé à la prise de certaines décisions...
Et on en serait pas là aujourd'hui, je n'arrive pas à penser autre chose.

Tant qu'ils arrivent à empêcher le pire et maintenir la catastrophe sans que ça n'empire, je pense que ça devrait aller. Le Japon n'est pas la France par exemple. La notion de confiance est primordiale pour eux. On ne vire pas un gouvernement comme ça du jour au lendemain (même si nous on le fait).
 
Que Tepco prenne méchant, oui. Le gouvernement, beaucoup moins sûr.
 

le japon a très largement les moyens de reconstruire, plus tard, ce qu'il faut voir c'est que les dons sont nécessaires aux ONG européennes pour aider le japon dans l'urgence.
de toutes façons si ça ne sert pas au japon ça servira ailleurs, en général les ong sont bien gérées.
à haiti par exemple il reste énormément à faire
 

ça dépend aussi des éléments communs aux 6 tranches, genre transfo. ils sont installés mais pas forcément opérationnels, et de longues réparations sur un site contaminés c'est pas évident pour le personnel.
 

l'empereur est uniquement décoratif, il n'a aucun pouvoir, celui qui est a la tête du pays est élu.
 

ils ne sont pas hs mais faut voir aussi le reste du site.
 

pour éviter les explosions d'hydrogène il suffit de ne pas le laisser s'accumuler dans un lieu fermé > ils ont perçé de petits trous dans les panneaux des autres pour ventiler.
le rejet d'hydrogène n'est pas un fonctionnement normal, il est prévu dans les réacteurs français, qui ont un recombineur d'hydrogène.

 
Dans un état démocratique, c'est pour moi LA solution si.
 
Mais bon, je ne vais pas partir en HS ici à ce sujet.  

Ce qu'il ne faut pas lire...
Mais, mais...ça veut dire que tout les dons qu'on a fait en France genre chiens d'aveugle, téléthon ça fait aussi de nous des votant du FN vu que la France est un pays riche ?  

Appeler Orange un médium  
 
Et Agoravox, c'est la plus grosse concentration de cartes de presse de France ?

 
Non. Ou alors on s'autorise à insulter tous ceux qui n'ont pas envoyé un euro à Haïti, pays où ils ont même pas les moyens d'avoir une centrale nucléaire fissurée.

 
Bah Orange quoi...
 
C'est pas une boite qui fait de l'info.

 
L'extrémisme de droite en france augmente, donc si tu vis en france, oui

Le fait est qu'Orange diffuse des infos sur son portail, qu'un bon nombre de ses abonnés doit avoir en page d'accueil de son navigateur—et s'ils n'ont pas viré cette page d'accueil à la con, je ne sais pas si on peut s'attendre à une distance critique suffisante de leur part vis-à-vis des infos diffusées

Heu non.
On met vite fait en place des évents allant à l'extérieur.
Enfin, pour les autres centrales. Pour celle-ci, c'est un peu tard.  

A plane took off from Paris last night with 130 tons of the robot vehicles, some as large as tanks. Also on board were six EDF engineers who can control the robots from six miles away.
 
http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] plant.html

... tout juste du téléphone arabe    

 
Faut avouer que leurs infos, ça s'apparente parfois à  

 
   
 
Bienvenue au pays des Bisounours !

Bientôt les gens vont découvrir que le japon est un pays aussi corrompu que le reste des pays occidentaux, ca va leur faire un choc.

Nan mais
 
Oh bordel les gars, vous croyez pas que là vous extrapolez méchant ?
 
Déjà, je ne vois pas le soucis d'aider un pays que l'on a toujours grandement aimé entre autre par exemple. J'ai toujours adoré le Japon depuis toute petite. Si dans un moment pareil je n'aide pas, c'est quelque part je ne l'aime pas réellement.
 
Ensuite, si le Japon clash méchant niveau économie, je ne veux pas dire, mais les autres "grands pays" vont suivre aussi. Dont la France. Non ?

si les kamikazes du nucléaire - qui sont de vrais héros - n'arrivent pas à refroidir les 3 ou 4 réacteurs - il va se passer quoi ? En dehors des rejets massif  de particules - qu'on ne peut pas encore identifier.

vous vous écartez du sujet les gars

Le reacteur 6 est entrain de s'eteindre correctement, c'est toujours ca de prit...
 
http://english.kyodonews.jp/

 
 
6 miles ? J'espère qu'ils auront un abri plombé
 
 
 
oui, l'Europe et les Etats Unis - surtout eux - vont morfler économiquement.

 
Ouai mais à haïti, ils n'avaient pas de téléphones portables hd pour voir la vague arriver en live et de télé avec des SCHEMAS et des MAQUETTES "kilo-holse watel hum di" powered

Mise à jour de mon compte rendu perso de la situation à midi heures française, en gras les éléments nouveaux, en barré les éléments obsolètes  
     
     
        Bâtiment 1 :
    *situation au niveau du réacteur > crayons de combustible dénoyés sur 1.7m sur
     une longueur de panier d'environ 5M , quasiment la moitié est donc hors d'eau
     injection d'eau de mer dans la chambre de confinement du réacteur par camion/pompes
     *T° de la chambre de confinement stabilisée (peu de dégazage)
     *Pas d'information sur la piscine à combustible usagé qui contient 292 crayons,
    néanmoins pas de soucis sur la structure extérieure du bâtiment .
    *Une explosion à priori d'hydrogène enregistrée le 12 mars avec fumée .
    *Centrale de contrôle des auxiliaires sous tension ce dimanche matin ( des données de T° seront peut être disponible prochainement) depuis la centrale HT du bâtiment 2, reste à vérifier l'intégrité des circuits de puissance notamment de refroidissement avant mise sous tension en mode dégradé
     
        Bâtiment 2 :
 
    *situation au niveau du réacteur > crayons de combustible dénoyés sur 1.4m sur
     une longueur de panier d'environ 5M , quasiment la moitié est donc hors d'eau
     injection d'eau de mer dans la chambre de confinement du réacteur par camion/pompes
     *T° de la chambre de confinement stabilisée (peu de dégazage)
     *Pas d'information de T° sur la piscine à combustible usagé qui contient 597 crayons,
    néanmoins pas de soucis sur la structure extérieure du bâtiment, un panneau  
    de la structure à été découpé à proximité de la piscine afin d'éviter toute explosion au début du sinistre .
     
    *bruit suspect entendu à proximité de la chambre de surpression du circuit de refroidissement  
    (gros boudin se trouvant sous la chambre de confinement du réacteur), pas plus d'info,
     mais le circuit de refroidissement normal semble bien mal en point sur ce réacteur  
     (une remise sous tension du système sera périlleuse)  .
     * Centrale de contrôle des auxiliaires HS, actuellement mise en place d'un panneau de contrôle de secours  
     qui devrait rapidement être sous tension (ce dernier étant câblé sur le transformateur
      dédié aux circuits auxiliaires (6kV/400V)qui semble avoir tenu le choc, la ligne étant posé depuis 48H maintenant )
Centrale de contrôle des auxiliaires sous tension ce dimanche matin ( des données de T° seront peut être disponible prochainement) , reste à vérifier l'intégrité des circuits de puissance notamment de refroidissement avant mise sous tension en mode dégradé
     
         Bâtiment 3 :
 
    *situation au niveau du réacteur > 32 crayons de combustible de type MOX  
    associés à 516 autres contenant du combustible standard dénoyés sur 2.3m sur
     une longueur de panier d'environ 5M , plus de la moitié est donc hors d'eau
     injection d'eau de mer dans la chambre de confinement du réacteur par camion/pompes
     *T° de la chambre de confinement mal stabilisée au début du sinistre (nombreux de dégazage et explosions)
     *Pas d'information de T°sur la piscine à combustible usagé qui contient 514 crayons,
    néanmoins gros soucis sur la structure extérieure du bâtiment à cause des nombreuses explosions,
    la toiture et les bardages se trouvent dans la piscine, de gros soupçon également sur le bon état des fondations de cette piscine (IRSN) .
    *Nombreuses tentatives pour refroidir et remplir cette piscine :
     4 largages par hélicoptère le 17 mars
     arrosage depuis le sol pendant une heure le 17 mars  matin  
     puis 45 min l'après midi
     opération longue d'arrosage samedi vers 14 heures (05H00 GMT) qui s'est poursuivie jusqu'à 03H40 dimanche (18H40 GMT dimanche).Plus de 2.000 tonnes d'eau ont été utilisées à l'aide d'appareil télécommandé .
    *Dégagement de fumée quasi continu
     *Centrale de contrôle des auxiliaires hors tension.                                        
    *Un lâché de vapeurs radioactive est prévu dans la journée de dimanche afin de réduire la pression dans le système de condensation du système assurant le refroidissement des caloporteurs du réacteur ( gros boudin se trouvant sous le réacteur),les opérations d'arrosage et de réparation électrique devront être stoppées le temps que le niveau de radioactivité baisse dans la zone entourant le bâtiment 3
     
            Bâtiment 4 :
 
    *situation au niveau du réacteur > vide
     *Pas d'information de T° sur la piscine à combustible usagé qui contient 1600 crayons  
     depuis le 14 mars (suite aux incendies dans le bâtiment, dernière mesure 80°C),
    néanmoins gros soucis sur la structure extérieure du bâtiment à cause des nombreuses explosions,
    la toiture et les bardages se trouvent dans la piscine dans un degrés moindre que pour le bâtiment 3.
    *2 incendies déclarés dans ce bâtiment le 14 et 15 mars, ils se sont éteint d'eux même
    *une tentative pour refroidir et remplir cette piscine :
     4 largages par hélicoptère le 17 mars
ce dimanche matin à 9h heure japon : présence de camions à canons télécommandés qui asperge la piscine en continu (NHK)
     *Dégagement de fumée quasi continu  
     *Centrale de contrôle des auxiliaires hors tension et certainement détérioré par un incendie          
       
       
                  Bâtiment 5 :
 
    *situation au niveau du réacteur > vide
     *la situation de la piscine à combustible usagé qui contient un nombre indéterminé de crayons  
     semble stable, T° mesuré le 18 mars 66.3 °C, hauteur d'eau stable
    *le 19 mars dans l'après midi , la pompe de récupération de chaleur de la piscine est remise en fonctionnement,
   cette dernière est alimentée depuis les groupes électrogène du bâtiment 6
    * Le système de refroidissement de la chambre de confinement semble en bon état (pas de fuite de caloporteur)
     Centrale de contrôle des auxiliaires ok  
    *La toiture du bâtiment a été découpé le 19 mars afin d'éviter toute explosion
* ce dimanche matin baisse sensible de la T° de la piscine 45°C
             
                   Bâtiment 6 :
 
    *situation au niveau du réacteur > vide
     la situation de la piscine à combustible usagé qui contient un nombre indéterminé de crayons  
     semble stable, T° mesuré le 18 mars 64 °C, hauteur d'eau stable
    *le 19 mars dans l'après midi , la pompe de récupération de chaleur de la piscine est remise en fonctionnement,
   cette dernière est alimentée depuis les groupes électrogène du bâtiment 6
   * Le système de refroidissement de la chambre de confinement semble en bon état (pas de fuite de caloporteur)
   * Les groupes électrogènes fonctionnent mais risque d'être limites pour reprendre l'alimentation complète des bâtiments 5 et 6
   d'où la mise en place d'une ligne  HT externe au niveau de la centrale du bâtiment 5  
*le 19 mars en fin de journée , la pompe de récupération de chaleur de la piscine est remise en fonctionnement,
   cette dernière est alimentée depuis un groupe électrogène réparé suite aux dégâts du Tsunami .
     
    *Centrale de contrôle des auxiliaires ok
   *La toiture du bâtiment a été découpé le 19 mars afin d'éviter toute explosion
  * ce dimanche matin baisse sensible de la T° de la piscine 52°C
   
  Ré-alimentation des bâtiments .
   
   *Une ligne extérieure à été posée elle passe à l'intérieur des bâtiments se trouvant face à la mer  et rentre ensuite dans la centrale HT du bâtiment 2,
    à cet endroit se trouve des transformateurs encore en état, ces derniers seront câblés aujourd'hui en même temps que de nouvelles armoire de commande,opération terminé ce dimanche matin
     reste à vérifier les équipements de puissance tels les contacteurs disjoncteurs et autres relais ainsi que le bon fonctionnement des moteurs et ensuite éventuellement les mettre sous tension   .
     Ensuite il est prévu de repartir de la centrale HT du bâtiment 2 pour alimenter le bâtiment 1(fait ce dimanche matin), puis plus tard si le niveau de radiation s'est réduit le bâtiment 3, puis ensuite le bâtiment 4 .
    * Une seconde alimentation est prévue pour les bâtiments 5 et 6 en plus des GE  (en cours)

 
schéma de l'ensemble réacteur/piscine/système de refroidissement
 

caps nhk :

photo de la piscine du bâtiment 4 de Fukushima :

bâtiment 3 au dessus de la piscine :  
http://www.spiegel.de/images/image [...] 9-kzvg.jpg
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] b2986.jpeg
 
bâtiment 4 :  
http://www.spiegel.de/images/image [...] 9-ovfc.jpg

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ilisee.php
on se demande pourquoi !

Merci, je cherchais ça tu tiens toutes ces infos d'où?