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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25885079
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 18-03-2011 à 20:26:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
C'est à la fois cynique et très discutable, comme comparaison. Avec ce genre de comparaison, on en conclue que puisqu'il y a bien plus de morts par armes à feu tous les ans que par armes atomiques, les armes atomiques sont moins dangereuses que les armes à feu.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
mood
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Posté le 18-03-2011 à 20:26:18  profilanswer
 

n°25885083
- gab
Posté le 18-03-2011 à 20:26:36  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Ben en tout cas, en regardant ce schéma:
 
http://monimag.eu/upload/684/drywelltorus.jpg
 
Si les barres de la piscine fondent, elle trouent aussi le plancher et plus bas le réacteur, c'est bien pensé  [:helmuth]


Ah mais bordel, la piscine, c'est les trucs 3&4? Ils entassent tout comme ça pour que ça pète au premier pet bien placé façon Angry Birds?  [:anefay:1]


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°25885086
ticaribou
Posté le 18-03-2011 à 20:26:45  profilanswer
 


 
dans une démocratie moderne, on ne prend pas les gens pour des imbéciles. si on leur explque qu'ils ont le choix entre le petit confort actuel moyennant certains risques (je développe plus loin) ou s'astreindre à une vie moins gourmande en énergie, ils sont assez grands pour choisir eux-mêmes.  
Si on explique aux gens qu'ils vont laisser en héritage aux petits-enfants des piscines bourrées de mox en train de refroidir pendant 100 ans avant de pouvoir les vitrifier et les foutre on sait pas où, pas sûr que des pères et mères de famille acceptent ce risque. D'où votre refus de communiquer tous ces légers "inconvénients" comme tu dis..........

n°25885092
Skopos
Posté le 18-03-2011 à 20:27:04  profilanswer
 


Pas sur tout on est d'accord, c'est pas mon propos.
Mais que CHACUN de nous puisse exprimer un avis sur une chose qui engage sa SECURITE ça me semble pas délirant.

 

Il m'est arrivé de travailler sans sécurité à des hauteurs kifontmal mais jamais quelqu'un n'a trouvé à redire si je ne me sentais pas de le faire, c'est moi qui prend le risque, c'est ma santé/vie qui est engagée, je le fais si je veux.

 

Par ailleurs à moins que l'Autriche ne sois pas une démocratie moderne (pourquoi ce qualificatif d'ailleurs ?) elle est un contre-exemple à ce que tu dis. Elle est sorti du nuke après référendum sur la question d'après ce que je sais. Et a même modifié sa constitution en conséquence. Ils en payent peut-être le prix fort sur leur dépendance énergétique, j'en sais rien, mais c'est un autre débat.

 


C'est faire rentrer d'autres paramètres d'incertitude. Difficile d'être objectif si on doit s'en remettre aux données du fabriquant. Difficile d'être objectif qd un secteur représente de tels enjeux économiques pour le pays. Sans vouloir troller, c'est pas évident.

 


Je me doute que c'est pas facile surtout qu'entrent en compte aussi le cout de fabrication et d'entretien.

  

Mais je comprend pas comment on peut parler d'une définition du risque acceptable.
Si on réévalue un risque à la hausse suite à de nouvelles études, nouveaux paramètres,...ça veut simplement dire qu'on s'est planté au début pour X raisons et donc que le risque réel encouru était plus grand. C'est bien si on s'en aperçoit avant, sinon c'est dans nos faces.
C'est un peu facile de dire pad'bol [:dks:2], qd ça arrive il faut qd même gérer la merde.

 


Si je prend une ruade en passant derrière un cheval, c'est ma faute.


Message édité par Skopos le 18-03-2011 à 20:28:36
n°25885093
Turbo16
GT : X3n0n720
Posté le 18-03-2011 à 20:27:05  profilanswer
 
n°25885097
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-03-2011 à 20:27:27  profilanswer
 


Et la mentalité consistant à dire "c'est la faute à tout le monde", t'en penses quoi ?
 
 
Je vois qu'il n'est pas sur le site. Pas besoin d'être à sa place pour cela.
 


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°25885101
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 18-03-2011 à 20:27:54  profilanswer
 

rienderien a écrit :


Qu'il craque devant la caméra s'il veut mais tomber en pitié devant cette image non.
Il fait partie des fautifs, on va pas lui offrir des fleurs non plus.  
 
Il assume et il démissionne, c'est tout.


 :jap:  De plus si j'ai bien compris il a pleuré après la conférence c'est le photographe le fautif ...
 
Pour la démission j'en doute pas une seul seconde et je sent même le procès ...

n°25885105
helmuth
Posté le 18-03-2011 à 20:28:32  profilanswer
 

popeye0 a écrit :

Bon allez, je donne la réponse : TFone. :D


 
Houla! Mais c'est de la merde en barre, niveau fiabilité j'y regarde même pas l'heure qu'il est, c'est dire  :o T'as pas une source qui s'approcherai un minimum du journalisme au moins?

n°25885108
ticaribou
Posté le 18-03-2011 à 20:28:48  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


 
Le poison, c'est pas juste ce qui va se consummer dans le réacteur pdt des décennies, mais aussi avant et après.
Avant, à savoir les tonnes de déchets d'exctraction et d'enrichissement qui sont radioactifs (certes faibles mais quand même)
Cf l'exemple du parking du stade de Gueugnon, Areva obligé de s'y reprendre à 2 ou 3 fois pour gérer ça.  :sarcastic:  
Après, à savoir les déchets ultimes à stocker pdt des années (quid de l'évolution ?) plus le démantèlement qui coûte les yeux de la tête (on parle de plus de 100 Mrds d'euros rien que pour le parc anglais plus petit que celui de la France).


15 milliards au minimum pour les 58 réacteurs français !

n°25885111
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 18-03-2011 à 20:28:58  profilanswer
 

popeye0 a écrit :

Je viens d'arriver et j'apprends que Tepco s'est vu retirer la gestion de ce tas de boue cette centrale par le gouvernement japonais. [:delarue3]


Ben, il était temps vu :
 
http://clearsoda.com/images/abcd.jpg
Article Ouest France 19/03/2011 édition Saint Malo
 
:o


---------------
✖ => Escroc de haut vol  et rentier de père en fils depuis 1848. <= ✖
mood
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Posté le 18-03-2011 à 20:28:58  profilanswer
 

n°25885115
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 20:29:05  answer
 


LooSHA a écrit :


Je vois qu'il n'est pas sur le site. Pas besoin d'être à sa place pour cela.
 


allons bon  [:sire de botcor:1]

n°25885117
grozibouil​le
Posté le 18-03-2011 à 20:29:21  profilanswer
 


 
Et la lumière fût !  [:shimay:1]  

n°25885119
moreweed
Posté le 18-03-2011 à 20:29:28  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


 
dans une démocratie moderne, on ne prend pas les gens pour des imbéciles. si on leur explque qu'ils ont le choix entre le petit confort actuel moyennant certains risques (je développe plus loin) ou s'astreindre à une vie moins gourmande en énergie, ils sont assez grands pour choisir eux-mêmes.  
Si on explique aux gens qu'ils vont laisser en héritage aux petits-enfants des piscines bourrées de mox en train de refroidir pendant 100 ans avant de pouvoir les vitrifier et les foutre on sait pas où, pas sûr que des pères et mères de famille acceptent ce risque. D'où votre refus de communiquer tous ces légers "inconvénients" comme tu dis..........


Tu est bien naïf  :jap:  
Les français sont des veaux et ils voteront pour le camp qui aura fait la campagne la plus efficace.


---------------
Comprend pas les gens
n°25885122
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 18-03-2011 à 20:29:35  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


 
dans une démocratie moderne, on ne prend pas les gens pour des imbéciles. si on leur explque qu'ils ont le choix entre le petit confort actuel moyennant certains risques (je développe plus loin) ou s'astreindre à une vie moins gourmande en énergie, ils sont assez grands pour choisir eux-mêmes.  
Si on explique aux gens qu'ils vont laisser en héritage aux petits-enfants des piscines bourrées de mox en train de refroidir pendant 100 ans avant de pouvoir les vitrifier et les foutre on sait pas où, pas sûr que des pères et mères de famille acceptent ce risque. D'où votre refus de communiquer tous ces légers "inconvénients" comme tu dis..........


 
Mais si je comprends bien, c'est toi qui prend les gens pour des cons qui n'ont rien choisi de ce qui leur arrive aujourd'hui... :??:
 
Parce que ton raisonnement mène à dire qu'ils ont pris les gens pour des imbéciles... et qu'apparemment c'était ce qu'ils sont puisqu'ils ont réussi.
Et tu en déduis qu'il faut donner plus de pouvoir sur des sujets pointus comme ça à une masse qui peut de toute façon être prise pour une imbécile... via l'information, moyen de plus efficace de désinformation?
 
C'est à la fois condescendant et naïf je trouve.


Message édité par saiyaman le 18-03-2011 à 20:37:00

---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°25885124
helmuth
Posté le 18-03-2011 à 20:29:37  profilanswer
 

- gab a écrit :


Ah mais bordel, la piscine, c'est les trucs 3&4? Ils entassent tout comme ça pour que ça pète au premier pet bien placé façon Angry Birds?  [:anefay:1]


 
Ben oui  :o Maintenant on a de l'uranium usagé en fusion à découvert juste sous les débris des toits effondrés  :o

n°25885133
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 18-03-2011 à 20:30:21  profilanswer
 


Ca fait 48h qu'on l'attend l'électricité  [:jpcheck]

n°25885136
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 18-03-2011 à 20:30:36  profilanswer
 

helmuth a écrit :

Houla! Mais c'est de la merde en barre,


[:roxelay]

helmuth a écrit :

T'as pas une source qui s'approcherai un minimum du journalisme au moins?


[:hardbox]
 
C'est les parents qui mate cette chaine. Et moi, je subis. :cry:


---------------
✖ => Escroc de haut vol  et rentier de père en fils depuis 1848. <= ✖
n°25885138
grozibouil​le
Posté le 18-03-2011 à 20:30:46  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


15 milliards au minimum pour les 58 réacteurs français !


 
Oué mais ça c'est la fourchette ultra basse, on sait tous que ça sera pas le cas. :lol:  
On est déjà à 500 Millions rien que pour le site du Brennilis qui n'est pas fini.

n°25885140
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-03-2011 à 20:30:54  profilanswer
 


Je souhaite de tout coeur que cela continue. Ceci étant, Tokyo n'est pas encore sauvée. Si ils perdent vraiment le contrôle d'un réacteur et que la zone devient infréquentable, il est probable que les 5 autres réacteurs suivent, et là, le tsunami pourrait être du pipi de chat par rapport à ce qui attend le japon.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°25885153
LooSHA
D'abord !
Posté le 18-03-2011 à 20:32:32  profilanswer
 


Parce que tu crois que les conférences de presse se font dans un bain de radiations ? :heink:  
 
 [:flu1]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°25885167
grozibouil​le
Posté le 18-03-2011 à 20:33:29  profilanswer
 

Ca y est, Tepco vient de recruter des liquidateurs ! :o
 
http://www.izipik.com/images/201103/18/kde38dgxfs44j5bepx-27z20110318gz0jpg0003420050.jpg

n°25885172
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 18-03-2011 à 20:33:41  profilanswer
 

popeye0 a écrit :


[:hardbox]

 

C'est les parents qui mate cette chaine. Et moi, je subis. :cry:


Un jour tu seras un grand ! [:frag_facile]


Message édité par starfox le 18-03-2011 à 20:34:18
n°25885180
Silicium77​7
█▓▒░ 23 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 18-03-2011 à 20:34:17  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Puisque tu connais bien le domaine, il est envisagé de remplacer le zirconium ? Il a une fâcheuse habitude à produire l'hydrogène quand il ne faut pas  :o


Il me semble que c'est un alliage de zirconium, pas du pur. Mais ça ne change rien au problème. Cette réaction est commune à énormément de métaux, qui une fois chauffés bien fort, s'oxydent en présence de vapeur d'eau en lâchant de l'hydrogène. Mais tant que les tubes de zirconium sont plongés dans l'eau de refroidissement, aucun risque d'oxydation.  
 
Le problème de l'hydrogène peut se traiter avec un genre de pot catalytique qui recrachera de l'eau à partir d'une entrée d'air, il me semble qu'on a prévu ça en France.   [:greenwolf]

n°25885185
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 20:34:42  profilanswer
 


 
J'y ai forcément pensé en écrivant. :o
 
Des petites centrales de 1 petit réacteur un peu partout. :o
Par contre, pas sur que la population soit d'accord.  :whistle:  


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25885188
wolfflyter
Posté le 18-03-2011 à 20:34:50  profilanswer
 

popeye0 a écrit :

Je viens d'arriver et j'apprends que Tepco s'est vu retirer la gestion de ce tas de boue cette centrale par le gouvernement japonais. [:delarue3]


 
[:shimay:1]
 
Après ça chialle de voir que la réalité de la vie c'est pas que des schémas et des calculs


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°25885193
rienderien
Posté le 18-03-2011 à 20:35:31  profilanswer
 
n°25885194
ticaribou
Posté le 18-03-2011 à 20:35:41  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


 
Oué mais ça c'est la fourchette ultra basse, on sait tous que ça sera pas le cas. :lol:  
On est déjà à 500 Millions rien que pour le site du Brennilis qui n'est pas fini.


je sais, et cetains vont te dire que c'est la faute des écolos qui ont pas apprécié que des fûts disparaissent on ne sait où etc
fallait faire comme tous les sites "dépollués"  : tout mucher ailleurs, sous de la terre, sous des stades ou des écoles et chut surtout

n°25885199
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 18-03-2011 à 20:36:18  profilanswer
 

popeye0 a écrit :

[:hardbox]
C'est les parents qui mate cette chaine. Et moi, je subis. :cry:


C'est ma fille qui veut regarder dora quand elle va être vieille (claire chazal).


---------------
✖ => Escroc de haut vol  et rentier de père en fils depuis 1848. <= ✖
n°25885200
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 20:36:37  answer
 

LooSHA a écrit :


Parce que tu crois que les conférences de presse se font dans un bain de radiations ? :heink:  
 
 [:flu1]


Donc tout le monde va jouer les pompiers (même ceux qui n'y connaisse rien) a côté de la centrale en plein milieu des radiations et personne ne s'occupe de la supervision / logistique / communication et que sais-je encore ... et puis je ne sais même pas pourquoi j'ai répondu a ton post tellement ça pu le troll :/

n°25885206
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 18-03-2011 à 20:37:19  profilanswer
 

Ouiche a écrit :


 
Ils en ont 4 ou 500 et les font tourner j'imagine. Quand un des technicien est "usé", ils le remplacent.


Non, à un moment ils étaient 50. Ce sont des volontaires, je te rappelle, pas des jetables.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°25885207
arthas77
Posté le 18-03-2011 à 20:37:22  profilanswer
 

Silicium777 a écrit :

Le problème de l'hydrogène peut se traiter avec un genre de pot catalytique qui recrachera de l'eau à partir d'une entrée d'air, il me semble qu'on a prévu ça en France.   [:greenwolf]


Oui les recombineurs, il me semble qu'ils ne font que retarder la formation d'hydrogène avant d'atteindre le point d'explosion.
Créer une atmosphère inerte dans l'enceinte de confinement, c'est pas faisable ?

n°25885208
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-03-2011 à 20:37:22  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Tu est bien naïf  :jap:  
Les français sont des veaux et ils voteront pour le camp qui aura fait la campagne la plus efficace.


Y a qu'à voir le "oui" au TCE, défendu par 80% de la classe politique [:frag_facile].


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°25885211
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 20:37:54  answer
 

grozibouille a écrit :

Ca y est, Tepco vient de recruter des liquidateurs ! :o
 
http://www.izipik.com/images/20110 [...] 420050.jpg


 
On me glisse à l'oreil : "Ben oui, à force que Donkey Kong balance des tonneaux, faut bien les remonter après [:dawa]"  
:o

n°25885212
ticaribou
Posté le 18-03-2011 à 20:37:54  profilanswer
 


je traduis : il ne faut pas un, ni deux, ni trois accidents. c'est seulement quand la famille des dirigeants est concernée qu'ils se disent qu'il y a un problème !

n°25885222
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 18-03-2011 à 20:38:59  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Y a qu'à voir le "oui" au TCE, défendu par 80% de la classe politique [:frag_facile].


bah, cqfd. :D
On peut pas dire que la compagne des oui avait été très efficace :D


---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°25885238
ticaribou
Posté le 18-03-2011 à 20:40:19  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
J'y ai forcément pensé en écrivant. :o
 
Des petites centrales de 1 petit réacteur un peu partout. :o
Par contre, pas sur que la population soit d'accord.  :whistle:  


et la merde de 2000 vaches suffit pour l'électricité de 300 foyers (méthanisation toussa, allez voir le topic coût du nucléaire)
entre le réacteur et les vaches, mon choix est vite fait

n°25885244
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 18-03-2011 à 20:40:55  profilanswer
 

J'ai pas eu le temps de quoter le Gab :o


---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°25885247
- gab
Posté le 18-03-2011 à 20:41:19  profilanswer
 

saiyaman a écrit :

J'ai pas eu le temps de quoter le Gab :o


 [:panzani gino]  
 
Go topic tennis si tu veux absolument me quoter :D


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°25885248
arthas77
Posté le 18-03-2011 à 20:41:23  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


et la merde de 2000 vaches suffit pour l'électricité de 300 foyers (méthanisation toussa, allez voir le topic coût du nucléaire)
entre le réacteur et les vaches, mon choix est vite fait


Ca fait des milliards de vaches, et ils auront assez à bouffer ?  :o

mood
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