La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

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Auteur	Sujet : La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

gebreugg

Reprise du message précédent :

jeanjean15 a écrit :

Sérieux , ils craignent ! [:prozac]

Attitude tellement japonaise que c'en est un cliché : "Plutôt crever de la gangrène que de demander un simple pansement".

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TDS

gilou a écrit :

Ils ont laché quand les batteries ont laché, puisqu'ils ont pas pu employer les générateurs autonomes amenés sur place pour remplacer les generateurs HS, et qu'il y avait alors plus de jus pour faire fonctionner les systèmes de refroidissement de secours.
A+,

Non mais les batteries je crois que ça sert uniquement pour le contrôle commande, la régulation et les différents relevés.
Le refroidissement, enfin les pompes, elles ne sont alimenté qu'en direct (externe ou diesel).

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ph75

Blue Apple a écrit :

Le corium (coeur fondu) va probablement juste se déposer dans le fond de la cuve et même si il la transperce on peut tenter des manoeuvre d'urgence style Tchernobyl - couler du béton dans un tunnel en dessous de la centrale.

Encore faudra t'il trouver des gens qui se sacrifieront pour creuser le tunnel, il n'y avait pas ce pb dans l'URSS de Tchernobyl ...

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Profil supprimé

Monsieur Kennedy a écrit :

C'est pas possible quand même ces cons qui rentrent à Paris pour mieux repartir au Japon dans quelques jours

Ça c'est le courage français... j'espère que plus tard les japonais se rappelleront de ceux qui ont fuit lâchement comme des rats.

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Message édité par Profil supprimé le 16-03-2011 à 13:38:37

Ouiche

Shamash a écrit :

Petite question (peut-être déjà posée ici)

Lorsque le taux de radioactivité augmente (dans des tolérances non critiques, à la limite des séquelles éventuelles)
Est-ce que les personnes exposées ressentent quelques petits symptômes tout de même?

Goût de fer dans la bouche, légers maux de tête ou autre?

La radioactivité étant "invisible" je me demande si les gens peuvent, avant toute réelle conséquence physique, se rendre compte que quelque chose cloche.

Non, par contre quand les effets physiques se déclarent (maux de têtes, vomissements etc.) c'est que tu est vraiment mal. Le gout de fer rapporté par les personnes ayant travaillé à Chernobyl était due à l'incendie... c'était le gout de certaines particules radioactives présentes dans l'air.

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Message édité par Ouiche le 16-03-2011 à 13:37:55

Magicpanda

Pushing the envelope

poiuytr a écrit :

Vu comment les gouvernements occidentaux successifs (en dehors de l'Allemagne et de quelques autres) gèrent leurs finances, je ne suis pas sur qu'ils soient prêts à faire un geste...
Mais dans l'absolu, on n'est plus à quelques milliards d'euros de dette en plus...

je ne dit pas donner de l'argent, je dit permettre au japon de garder une politique monétaire expansive

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

von35

merde sur france 2 , il on montré un mec irradié , c'était pas beau à voir :ouch:

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super_newbie_pro

A ta dispoition frère geek :P

Impressionnante série de photos ==> http://framework.latimes.com/2011/ [...] -japan/#/0

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~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~

super_newbie_pro

A ta dispoition frère geek :P

von35 a écrit :

merde sur france 2 , il on montré un mec irradié , c'était pas beau à voir :ouch:

imprim écran !!!

Message cité 1 fois

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~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~

Blue Apple

Shamash a écrit :

Goût de fer, naussée et vomissement.

Mais ça veut dire que tu es déjà mort (non, c'est pas de l'humour).

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t_faz

super_newbie_pro a écrit :

13h30 Gaëlle Dupont, journaliste au Monde chargée de l'environnement, vous répond.

Qu'advient-il de l'eau de mer injectée ? Est-elle rejetée dans l'océan et si oui, cela ne pollue-t-il pas l'océan ?

L’eau de mer injectée s’évapore et n’est donc théoriquement pas rejetée dans l’océan. Pour l’heure aucune fuite radioactive directe dans l’océan n’est signalée. En revanche l’eau de mer peut être contaminée par les émissions atmosphériques, d’autant que les vents dominants poussent les émissions dans le Pacifique. Les particules chargées de radionucléides atteignent plus facilement la colonne d’eau s’il pleut. Ensuite, les radionucléides peuvent être déposés sur le fond, et sont alors susceptibles d’être relargués ultérieurement. Les particules peuvent aussi être absorbées par le plancton, qui sera à son tour consommé par d’autres animaux marins, et contaminer la chaîne alimentaire. Or les Japonais consomment beaucoup de poisson. Ce scénario est cependant préférable à une contamination directe, car une dispersion dans le Pacifique, si elle se poursuivait, diminuerait l’impact sanitaire et le rendrait beaucoup plus maîtrisable, par des interdictions de consommation.

sauf qu'ils bouffent que du poissons

Message cité 2 fois

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L'enfer est pavé de bonnes intentions

Magicpanda

Pushing the envelope

von35 a écrit :

merde sur france 2 , il on montré un mec irradié , c'était pas beau à voir :ouch:

ba les organes internes lachent, hemorragies, disfonctionnement, la peau part en lambeaux jusqu'à l'os

Message édité par Magicpanda le 16-03-2011 à 13:38:44

P0L0

L'Authentique

ph75 a écrit :

Encore faudra t'il trouver des gens qui se sacrifieront pour creuser le tunnel, il n'y avait pas ce pb dans l'URSS de Tchernobyl ...

***Commentaire Déplacé venant de ma tête***

Hormis d'avoir des volontaires... et une bonne compensation aux familles... :sarcastic:

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[:ocube] | OK Sais bien | Couronne de platine - 20 ans de Forum :o | [:forever alone]

wawa78

Yes I can !

Magicpanda a écrit :

Etats Unis

Ouais, et pourquoi en faite ?

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Feed-back

FpsFan

Destructureur d'intemporalité

cd5 a écrit :

La pénurie de PQ

[:gofer_]

saiyaman

Libérez le 40 FPS!

gebreugg a écrit :

Une article sur Tepco : http://www.lemonde.fr/japon/articl [...] 92975.html

Ils ont refusé l'aide de l'AIEA et des américains (pourtant concepteur des réacteurs) dans les premiers jours, cette catastrophe c'est aussi un énorme problème d’orgueil mal placé.

On revit exactement le même scénario que le crash du vol JAL 123 où les autorités avaient préférés laisser les survivants crever de froid plutôt que d'accepter l'aide des américains pourtant déjà sur place.

Bof, le cas est différent. Dans la cas du crash, c'est pas un problème d'expertise ou quoi.
Quand il s'agit d'aide d'expertise sur un système dont ils ne sont pas les concepteurs, les jap ont plutôt recours facilement aux autres. C'est même un problème parce qu'ils manquent d'initiatives pour résoudre les problèmes sur les systèmes dont ils ne sont pas les concepteurs (alors qu'avec leur expérience du système, même sans être les concepteurs, ils aurait largement pu faire face), et sont donc sujet aux problèmes de traduction/décalage horaire pour avoir de l'aide.

Donc, plutôt que de l'orgueil, je pense qu'il faut plutôt chercher : qui chez tepco avait un intérêt à demander de l'aide le plus tard possible... Et la réponse est...

Message cité 1 fois
Message édité par saiyaman le 16-03-2011 à 13:43:47

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777

von35

super_newbie_pro a écrit :

imprim écran !!!

Le mec s'appelle Daniel Leroy , il à mis 16 ans à mourir (en se décomposant).

darksword

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J'ai une question sur l'eau. A tchernobyl, des mineurs avaient creusé pour empêcher que le coeur ne rencontre une nappe d'eau.
Qu'est-ce qu'ils essaient donc de faire précisément avec les hélico ? De refroidir ou de remplir les piscines ou ?

En gros si c'est pour noyer, le plus simple ne serait-il pas d'envoyer de l'eau avec les méga-bateaux anti-incendie ou "simplement" de construire une sorte de digue autour des réacteurs avec des sacs de sables puis de remplir d'eau ?
Avec tous les gravats qui doit y avoir autour, il me semble qu'avec des bulls ça doit être jouable, non ?

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Magicpanda

Pushing the envelope

wawa78 a écrit :

Ouais, et pourquoi en faite ?

les japonais sont plus alliés des usa que de la chine

Profil supprimé

gebreugg a écrit :

C'est pas comme si on venait de dire sur ce topic que le fait qu'il y ai du MOX dans le réacteur 3 n'y est pour rien dans l'accident hein .

C'est dingue comment les poissons rouges on déjà oublié le séisme de magnitude 9, le tsunami et les plus de 10 000 morts (prévision !) qu'ils ont causé.

Apprends à lire avant d'insulter les autres...

Gulien

Times are gone for honest men

Comme dit plus haut, pour trouver des moyens de faire la guerre (tank, générateurs, combinaisons,armements, drones, robots ...) là on est fort, mais pour protéger la population en cas de menace de ce type, y a plus personne.

Sinon, sans plus de moyens, ça risque de bruler encore combien de temps cette affaire ?
J'ai l'impression que ça peut durer des semaines si on ne fait rien ?

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https://www.flickr.com/photos/187419126@N05/

Profil supprimé

cd5 a écrit :

Le cancer de l'anus avec l'eau radioactive

[:tinostar]
[:potoroz] [:prozac]

-Xtreme-

Monsieur Kennedy a écrit :

Non mais les abrutis sur TF1: "je rentre pour laisser ma fille à ma mère et je repars au boulot au Japon Lundi", "je compte revenir au Japon dans 15 jours"

[:prozac]

C'est ces conards qu'il faudrait envoyer dans les réacteurs de fukushima

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

super_newbie_pro a écrit :

Voila la réponse a une question que je me pose depuis plusieurs jours. :jap:
Bon, croyons-le. C'est une bonne nouvelle (enfin, c'est moins pire que je ne craignais).

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

PsyOps

Ca fait 4 jours qu'ils tentent de refroidir le site mais concrètement, ils ont du mal voire n'y arrivent pas. C'est tenable combien de temps avant de vraiment pouvoir flipper ? Est ce qu'ils peuvent rester dans cette situation encore 1 semaine ? 3 semaines ?

Edit : Notamment pour le N°4 du coup...

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Message édité par PsyOps le 16-03-2011 à 13:42:08

durandal2

Goatse bless 'Murica

- gab a écrit :

Citation :

La Fédération internationale de la Croix-Rouge et du Croissant-Rouge a annoncé qu'elle allait mettre en place un mécanisme de collecte de fonds pour venir en aide au Japon. "La préférence va vers des donations en numéraire qui peuvent être adressées directement à la Croix-Rouge japonaise ou à la fédération internationale", a-t-elle déclaré. La Croix-Rouge japonaise refuse pour l'heure l'aide matérielle proposée à l'échelle internationale, car le pays dispose actuellement de suffisamment de ressources pour faire face à la catastrophe.

A vos marques...

moi ce qui m'interpele surtout c'est que la croix rouge veut absolument des dons alors que la croix rouge du japon refuse car ils ont assez de pognon... ca sent la magouille financiere à plein nez comme a l'époque du tsunami ed sumatra ou les assoc avaient engrangé un max de pognon ais au final n'avait que tres peu fait la bas...

magouilles des grosses assoc qui se gavent de pognon pendant que des assoc plus petites et plus honnêtes tirent la langue pour aider dans notre pays...

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Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.

gebreugg

Moihey a écrit :

on impose, tant pis pour les réactions diplomatiques, elles sont 100000000 moins grave qu'une réaction nucléaire

Et imposer comment ? Il a fallu des années et des milliards d'euro (qui ne sont pas tous partis dans les réacteurs) pour que l'UE obtienne que les possesseurs de RMBK acceptent de faire les modifications minimales de sûreté. Et pourtant il y en a encore en construction.

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

C'est ce qu'il dit. Et vu le sens des vents, ce sera certainement et majoritairement en mer.

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

d_exter

Moihey a écrit :

on impose, tant pis pour les réactions diplomatiques, elles sont 100000000 moins grave qu'une réaction nucléaire

Au début ils ont minimisés les problèmes lors des déclarations...Maintenant c'est un tel chaos qu'il ne va pas y avoir beaucoup de volontaires pour associer le nom de leur pays à celui de cette catastrophe.
Et intervenir dans un pays sans son accord cela revient à l'envahir...

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super_newbie_pro

A ta dispoition frère geek :P

Je dois aller bosser je reviens dans quelques heures pour les MAJ

Message cité 1 fois

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~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~

TDS

arthas77 a écrit :

A 100 mSv, tu as des signes cliniques (vomissement...), hospitalisation obligatoire.

Non, les signes cliniques c'est au-dessus, plutôt vers les 500 mSV - 1000 mSv intégré (donc en dose prise - c'est-à-dire 15-30 min à 2 Sv/h ou 2-4h à 250 mSv/h).
Par contre des effets à long termes (cancer) commencent à subvenir dès 100 mSv intégré.

Message cité 1 fois
Message édité par TDS le 16-03-2011 à 13:53:26

Profil supprimé

darksword a écrit :

J'ai une question sur l'eau. A tchernobyl, des mineurs avaient creusé pour empêcher que le coeur ne rencontre une nappe d'eau.
Qu'est-ce qu'ils essaient donc de faire précisément avec les hélico ? De refroidir ou de remplir les piscines ou ?

C'était surtout pour éviter de polluer la plus grosse nappe phréatique de la région, pas seulement parce qu'il y avait risque d'explosion.

Message cité 1 fois

mko

wawa78 a écrit :

Ouais, et pourquoi en faite ?

c'est la ou ils sont le plus nombreux : http://fr.wikipedia.org/wiki/Diaspora_japonaise

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Voyage et pensées photographiques

CharlesT

gilou a écrit :

Quand les moyens d'acces sont pas bloqués par suite d'un tremblement de terre qui a foutu les routes en l'air, les ports HS etc, oui
A+,

Par hélico…

Quand on voit les charges que peuvent transporter des hélicos, pourquoi pas des générateurs.

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Topic des alcools régionaux | m'enfin

arthas77

Gulien a écrit :

Sinon, sans plus de moyens, ça risque de bruler encore combien de temps cette affaire ?
J'ai l'impression que ça peut durer des semaines si on ne fait rien ?

PsyOps a écrit :

Des semaines ou des mois.

arthas77

TDS a écrit :

Non, les signes cliniques c'est au-dessus, plutôt vers les 500 mSV - 1000 mSv intégré (donc en dose prise - c'est-à-dire 15-30 min à 2 Sv/h ou 2-4h à 25 mSv/h).
Par contre des effets à long termes (cancer) commencent à subvenir dès 100 mSv intégré.

:jap:
J'ai confondu cancer et signe clinique.

Hoiniel

durandal2 a écrit :

Oui, ca a été mon inquiétude lors de mon don. Déjà, c'est Matteï à la tête de la croix rouge française, mais en plus lors de ton don, tu donnes ton autorisation à la croix rouge française de réaffecter l'argent s'ils en reçoivent trop.

Pour cela, pour ma prochaine donation, j'essaierais de mieux me renseigner pour donner à une association pour aider à la reconstruction.

Ouiche

arthas77 a écrit :

A 100 mSv, tu as des signes cliniques (vomissement...), hospitalisation obligatoire.

C'est plus proche du sievert pour que des effets se déclarent à cours terme, mais ca doit varier suivant les individus.

Shamash

Former Optimisation Member

arthas77 a écrit :

Ouiche a écrit :

Blue Apple a écrit :

Merci pour vos réponses, je pense beaucoup aux pauvres citoyens qui ont tout perdu.
Alors qu'ils pensaient avoir surmonté le pire avec le tremblement de terre et le tsunami, ils sont encore sous une menace invisible sans avoir eu l'occasion de souffler.

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_jay_jay_

arthas77 a écrit :

A 100 mSv, tu as des signes cliniques (vomissement...), hospitalisation obligatoire.

Non, c'est 1000 mSv ça. À 100 mSv, c'est le seuil à partir duquel on observe une augmentation du risque de cancer.

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