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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25837551
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 15-03-2011 à 16:53:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
 
non en aller simple...

mood
Publicité
Posté le 15-03-2011 à 16:53:46  profilanswer
 

n°25837552
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 15-03-2011 à 16:53:49  profilanswer
 

Apparement il y aurait eu une autre explosion
http://www.youtube.com/watch?v=HlM [...] r_embedded

 

(source : live du monde)

 

EDIT : les commentaires de la vidéo datent d'il y a 12h
Merci le monde....


Message édité par ash ray cure le 15-03-2011 à 16:54:57
n°25837556
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 15-03-2011 à 16:53:58  profilanswer
 

Jayson a écrit :

Circuit tertiaire, c'est ce qui sert à condenser la vapeur du circuit secondaire, pas ce qui passe dans le réacteur.  
Et au passage, y'as pas de circuit tertiaire dans un réacteur à eau bouillante


 
Sans dec  :sarcastic:  C'etait juste pour mettre en relation le dédit de 30m3 qu'il trouvais énorme pour une centrale. Si le debit du circuit tertiaire est deja tel, j'imagine que le debit du primaire est au moins aussi élevé.


---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
n°25837564
Gazette
Posté le 15-03-2011 à 16:54:29  profilanswer
 

Jayson a écrit :

Un réacteur à l'arrêt c'est plus de l'ordre de ~300MW, mais 30m3/s ça me paraît énorme, c'est plus que le débit d'eau quand le réacteur fonctionne à pleine puissance...


 
300MW c'est pas loin de la puissance du réacteur en route?


---------------
Feedback
n°25837565
justbam
All Your Base Are Belong To Us
Posté le 15-03-2011 à 16:54:40  profilanswer
 

A-R du 2 1au 28  Montant total TTC pour 1 Jeune :  
1 020 € air france


---------------
▼ [ACH/VDS] ▼
n°25837566
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2011 à 16:54:41  answer
 
n°25837568
kyntriad
Posté le 15-03-2011 à 16:54:48  profilanswer
 

Cver1 a écrit :


 
1) Vu comme ça c'est totalement différent oui. :)
2) On aurait du combustible non isolé par son enceinte qui serait endommagée là. :o
3) :)
4) :)
 
On a dans les deux cas des rejets importants. 3 petites fuites contre une grosse à Tchernobyl. Pour mois c'est pleinement comparable car on a pas vu pire depuis 86. Surtout si on pense aux conséquences que cela pourrait avoir sur un tel pays. On pourrait continuer à se tirer la nouille pour savoir si c'est seulement "un peu" ou "très peu" moins grave qu'en 86, ça n'en reste pas moins une catastrophe nucléaire. :o


 
Apparemment la grosse différence c'est qu'a Tchernobyl l'explosion s'est produite dans le réacteur (la ou ya l'uranium et tout un tas de saloperies radioactive a longue durée de vie), alors que là les explosions se situent hors du coeur, au niveau du bâtiment, et du coup les éléments radoactifs relachés auraient une demi-vie très courte (d'ou le pic de radioactivité et la diminution rapide).
 
Après il semble qu'il y ait eu une couille dans le paté a 6:02am au niveau du réacteur 2, accompagné d'un pic a 8mS qui est redescendu a 3mS...
 
source => http://mitnse.com/


---------------
You can't start a fire with moonlight
n°25837574
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 15-03-2011 à 16:55:01  profilanswer
 

chewee297 a écrit :

Putain les compagnies aeriennes........ [:prozac]
 
En ce moment, le billet d'avion aller simple Tokyo-Paris : 4400 euros (premier prix) [:atom1ck] [:raph0ux]


 

_TiFooN_ a écrit :


 
Sont surtout très cons : Pour y aller c'est 2 883 €
 
edit: aller-simple (pwoblem ?)


 

chewee297 a écrit :


 
 
 
593,6 euros [:masklinn:4] en promo


 

xcluzif a écrit :


 
 
Vous racontez n'importe quoi .... J'ai regardé sur le site AF :  
 
 
 
693,44 euros TTC pour un départ mardi 16 mars.


1200 CHF l'aller retour depuis ebooker avec sejour de 2 semaines au japon!  [:cosmoschtroumpf]  
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/cf84edfe6337b5121f0ebe63f7f679e6e08054c2.jpeg
 


---------------
drugs designer
n°25837585
arthas77
Posté le 15-03-2011 à 16:56:00  profilanswer
 


Hier soir c'était 13

n°25837590
MikeSab21
Posté le 15-03-2011 à 16:56:17  profilanswer
 


N'importe quoi...
La fusion, on sait faire pour faire péter... Ca s' appelle une bombe H (hydrogène, ça te rappelle rien?).
C'est la fusion contrôlée qu'on ne sait pas faire.

mood
Publicité
Posté le 15-03-2011 à 16:56:17  profilanswer
 

n°25837593
faconnable
Le week-end je vais à la pêche
Posté le 15-03-2011 à 16:56:29  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Citation :

D'après Corinne Lesnes, correspondante du "Monde" à Washington, le correspondant de CNN au Japon, Anderson Cooper, aurait quitté Sendai en plein milieu d'une intervention en direct.


 
C'est la fin du monde.  [:kzimir]  
 
Ou alors, il avait une envie pressante.  [:william l petersen]  
 
 


http://www.tdg.ch/actu/buzz/japon- [...] 2011-03-15
 
[:manust]


---------------
Y avait rien de sexuel entre nous! Je vous dis ça parce que je me suis souvent fait traité de pédale, de salope, et c'est facile de traiter les gens de pédés tout ça parce que deux garçons vivent ensemble dans un ranch et portent des pantalons en cuir !
n°25837598
MoiYoshi
Yo
Posté le 15-03-2011 à 16:56:45  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Bof un cancer de la thyroïde reste un cancer de la thyroïde... :spamafote:


 
Si tu restes sur ton exemple de voiture, il y a des morts aussi sur des voitures modernes et sécuriser mais il y en a beaucoup moins. [:machina of god:3]  
Pour cette centrale il n'y a pas le niveau de contamination de Tchernobyl.

n°25837599
nakata
frog game
Posté le 15-03-2011 à 16:56:46  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Citation :

D'après Corinne Lesnes, correspondante du "Monde" à Washington, le correspondant de CNN au Japon, Anderson Cooper, aurait quitté Sendai en plein milieu d'une intervention en direct.




C'est d'ailleurs une info qu'elle tiendrait de Ravi Shanpignon, correspondant du Bild en Inde, qui aurait été mis au courant par Sandé Koné, correspondant d'Aljeezira en Côte-d'Ivoire.

n°25837601
autoclave
Heuh... oui... mais non!
Posté le 15-03-2011 à 16:56:57  profilanswer
 

Un type, pardon un analyste économique sur Farce Info :
 
- "Le Japon étant le quatrième consommateur de pétrole à l'heure actuelle, on peut s'attendre dans les prochains mois à une baisse du coùt du brut..."  :whistle:


---------------
"C'est un juif qui rencontre un autre arabe et..."
n°25837603
chewee297
Posté le 15-03-2011 à 16:56:59  profilanswer
 

xcluzif a écrit :


 
 
Vous racontez n'importe quoi .... J'ai regardé sur le site AF à l'instant :  
 
 
 
693,44 euros TTC pour un départ mardi 16 mars.


je pense que le 21 mars (dans 6 jours donc), ce sera trop tard pour decamper du Japon si ça tourne mal...  

n°25837613
Blackwidow​ww
Posté le 15-03-2011 à 16:57:20  profilanswer
 

mr_paille a écrit :


 
oui 30 t/h d'eau suffisent dans un REB. tu feras le calcul en prenant la puissance thermique de 1 GW, le titre massique en vapeur en sortie réacteur (environ 0.15) et l'enthalpie de vaporisation de l'eau


 
De une il n'y a pas de vapeur en sortie réacteur même si l'eau doit avoir 300 °C, vu qu'elle est maintenu à une centaine de bars.
De deux c'est certainement REP que tu veux dire (réacteur à eau présurisée).
De trois, je réitères ce que je dit, mais je te fais le calcule:
 
On a un delta de 30 °C environ entre l'entrée et la sortie avec un débit traversant de 30.000 L/s
Soit Puissance = debit * capacite calo * delta = 30.000 kg/s * 4000 J/kg/°C * 30 °C = 3,6 GW soit l'ordre de grandeur de la puissance dissipée par le réacteur (je dis bien ordre, mes valeurs ne sont pas exactes).

n°25837614
_jay_jay_
Posté le 15-03-2011 à 16:57:20  profilanswer
 

Jayson a écrit :

Un réacteur à l'arrêt c'est plus de l'ordre de ~300MW, mais 30m3/s ça me paraît énorme, c'est plus que le débit d'eau quand le réacteur fonctionne à pleine puissance...


Dans un réacteur en fonctionnement, le circuit primaire est sous très forte pression, ce qui permet à l'eau de monter plus haut en température. Avec leur solution de fortune, je ne suis pas sur qu'ils puissent avoir la même pression, d'où le besoin d'un débit plus élevé. C'est juste une suppostion, je ne suis pas spécialiste.

n°25837616
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 15-03-2011 à 16:57:30  profilanswer
 

autoclave a écrit :

Un type, pardon un analyste économique sur Farce Info :
 
- "Le Japon étant le quatrième consommateur de pétrole à l'heure actuelle, on peut s'attendre dans les prochains mois à une baisse du coùt du brut..."  :whistle:


 
et la france va gagner une place au G8 :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°25837620
Jayson
Posté le 15-03-2011 à 16:57:58  profilanswer
 

Sat45 a écrit :


 
Sans dec  :sarcastic:  C'etait juste pour mettre en relation le dédit de 30m3 qu'il trouvais énorme pour une centrale. Si le debit du circuit tertiaire est deja tel, j'imagine que le debit du primaire est au moins aussi élevé.

Y'as pas de circuit tertiaire dans un REB, et non dans un REP le débit du circuit primaire est plus faible que celui du tertiaire, mais peu importe :o
 

Gazette a écrit :


300MW c'est pas loin de la puissance du réacteur en route?

Non, c'est de l'ordre de 3000MW thermiques
 

n°25837621
ph75
Posté le 15-03-2011 à 16:57:58  profilanswer
 

kyntriad a écrit :

Apparemment la grosse différence c'est qu'a Tchernobyl l'explosion s'est produite dans le réacteur (la ou ya l'uranium et tout un tas de saloperies radioactive a longue durée de vie), alors que là les explosions se situent hors du coeur, au niveau du bâtiment, et du coup les éléments radoactifs relachés auraient une demi-vie très courte (d'ou le pic de radioactivité et la diminution rapide).

Le gros soucis c'est les combustibles qui risquent de s'enfoncer dans le sol, à Tchernobyl on avait envoyer des mineurs au casse pipe pour creuser en dessous (ça ou le goulag), aujourd'hui que va t'on faire ?  :(  

n°25837623
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 15-03-2011 à 16:58:08  profilanswer
 

chewee297 a écrit :


je pense que le 21 mars (dans 6 jours donc), ce sera trop tard pour decamper du Japon si ça tourne mal...  


 
 
j'ai rectifié c'est valable pour le 16 donc demain

n°25837631
arthas77
Posté le 15-03-2011 à 16:58:33  profilanswer
 

Blackwidowww a écrit :


 
De une il n'y a pas de vapeur en sortie réacteur même si l'eau doit avoir 300 °C, vu qu'elle est maintenu à une centaine de bars.
De deux c'est certainement REP que tu veux dire (réacteur à eau présurisée).
De trois, je réitères ce que je dit, mais je te fais le calcule:
 
On a un delta de 30 °C environ entre l'entrée et la sortie avec un débit traversant de 30.000 L/s
Soit Puissance = debit * capacite calo * delta = 30.000 kg/s * 4000 J/kg/°C * 30 °C = 3,6 GW soit l'ordre de grandeur de la puissance dissipée par le réacteur (je dis bien ordre, mes valeurs ne sont pas exactes).


La puissance thermique d'un REP francais est entre 3 et 4 GW  :jap:

n°25837632
archange_r​edemption
大塚愛
Posté le 15-03-2011 à 16:58:34  profilanswer
 

Ouiche a écrit :


 
C'est surtout que les russes les ont trollés bien profond dans un communiqué il y à ~24h expliquant *en gros* qu'ils n'avaient pas confiance dans les annonces du gouvernement jap et qu'ils voulaient vérifier par eux mêmes. Donc on comprend le Japon de les laisser à la porte.


La cause c'est surtout que les japonais ne veulent pas du bateau russe qui les transporte dans leurs eaux. N'oublions pas que le japon et la russie n'ont jamais signé d'armistice et sont officiellement toujours en guerre, même si depuis des années c'est surtotut de l'échange de vannes et de la dispute d'îles. Bref du powerplay à la con.


---------------
Site d'infos sur Saint Seiya /\ Kyouray a écrit: archange enculay, la vie ne fait pas de cadeaux et pourtant tu t'en es bien sorti
n°25837633
Skopos
Posté le 15-03-2011 à 16:58:34  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Je te cite, parce que MiniTax a une vue très sélective :o


Il est plus là pour le voir, faut lui envoyer en MP :d

n°25837635
sh_kyra
Entre nous c'est Kyra
Posté le 15-03-2011 à 16:58:47  profilanswer
 

J'adore ce gouvernement :D

 

http://www.science.gouv.fr/fr/dossiers/

 

Dossier en Une

 

La fusion contrôlée : le rêve du nucléaire « propre »
Date : 14 mars 2011

 

http://www.science.gouv.fr/fr/doss [...] e-propre-/

Message cité 3 fois
Message édité par sh_kyra le 15-03-2011 à 17:02:53
n°25837639
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 15-03-2011 à 16:58:58  profilanswer
 

Allez pour détendre l'atmosphère (chargé ceci-dit): http://video.google.com/videoplay? [...] 362244465#
http://hfr-rehost.net/blog.kawatime.fr/wp-content/uploads/2010/04/yatta.jpg
 
 
Yatta! (qui veut dire "c'est fait !", "je l'ai fait" :D)

n°25837642
arthas77
Posté le 15-03-2011 à 16:59:11  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Le gros soucis c'est les combustibles qui risquent de s'enfoncer dans le sol, à Tchernobyl on avait envoyer des mineurs au casse pipe pour creuser en dessous (ça ou le goulag), aujourd'hui que va t'on faire ?  :(  


On n'en est pas encore là.

n°25837653
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 15-03-2011 à 16:59:50  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

Câbles sous-marins endommagés
Selon les données des opérateurs télécom du Japon, de nombreux dégâts sont à déplorer sur les infrastructures. Parmi les plus touchées, on dénombre plusieurs câbles sous-marins. Alors qu'Internet semblait hier avoir relativement bien tenu le coup, un cabinet d'analyse, Telegeography, recense les câbles qui posent problème :
 
    * L'APCN-2, un câble qui relie en boucle la Chine, Hong-Kong, la Corée, le Japon, la Malaise, les Philippines, Singapour et Taïwan.
 
    * Le câble entre le Japon et la Corée du Sud.
 
    * Le PC-1, dont plusieurs segments seraient endommagés selon NTT.
 
    * Le réseau East Asia Crossing de PacNet.
 
    * Les câbles Ouest et Nord qui traversent le Pacifique pour relier l'Asie aux Etats-Unis seraient hors service.
 
 
Selon Telegeography, les principaux dysfonctionnements sont liés aux stations de routage d'Ajigaura et Kitabaraki, entre Tokyo et Sendai, la principale ville touchée par le tsunami de vendredi. Selon Stephan Beckart, de l'agence de recherche, il n'y aurait pas de problème sur les stations et câbles du sud de Tokyo : « Tous les opérateurs de câblage qui ont rapporté des pannes ont également des installations dans cette région, donc il ne semble pas y avoir de problème à ce niveau. » http://pro.clubic.com/it-business/ [...] atata.html

Damned! Ca va lagger pour les animés :whistle:  
 :D  
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°25837657
Blackwidow​ww
Posté le 15-03-2011 à 17:00:12  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


La puissance thermique d'un REP francais est entre 3 et 4 GW  :jap:


 
J'ai précise que c'est un ordre de grandeur.
La puissance sur l'alternateur est de environ 900 à 1800 MW. Vu le faible rendement d'une centrale (30%), on est vers les 3 GW en effet.


Message édité par Blackwidowww le 15-03-2011 à 17:00:37
n°25837659
autoclave
Heuh... oui... mais non!
Posté le 15-03-2011 à 17:00:22  profilanswer
 

Toujours sur une des radios "nationales"... :
 
"Les Japonais verront d'un mauvais oeil le départ des étrangers occidentaux" (Ndlr : les "expats)


---------------
"C'est un juif qui rencontre un autre arabe et..."
n°25837660
Jayson
Posté le 15-03-2011 à 17:00:24  profilanswer
 

Blackwidowww a écrit :

 

De une il n'y a pas de vapeur en sortie réacteur même si l'eau doit avoir 300 °C, vu qu'elle est maintenu à une centaine de bars.
De deux c'est certainement REP que tu veux dire (réacteur à eau présurisée).

Les réacteurs japonais sont des REB et pas REP, et en "sortie" du réacteur d'un REB il y a bien de la vapeur

Message cité 1 fois
Message édité par Jayson le 15-03-2011 à 17:01:02
n°25837665
wolfflyter
Posté le 15-03-2011 à 17:00:37  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Le gros soucis c'est les combustibles qui risquent de s'enfoncer dans le sol, à Tchernobyl on avait envoyer des mineurs au casse pipe pour creuser en dessous (ça ou le goulag), aujourd'hui que va t'on faire ?  :(  


 
http://www.khi.co.jp/english/press [...] 01_01.html


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°25837676
monsieuror​ange
Optimisation Team Member
Posté le 15-03-2011 à 17:01:21  profilanswer
 

Espérons que Maria Osawa n'était pas dans le coin  [:agkklr]


---------------
Quand j'arrive le matin sur les coups de 7h-7h02, j'suis comme un fou, j'm'éclate.C'est ce que j'appelle ma symbiose corporate: je suis dans ma boîte et ma boîte est à l'intérieur de moi. Et je peux vous dire que là-haut ils apprécient ça énormément.
n°25837680
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-03-2011 à 17:01:28  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
ils ont évacué dans les 200000 personnes je crois


seulement ?  
j'ai toujours pensé qu'ils étaient vachement serré la bas


---------------
marilou repose sous la neige
n°25837683
Skopos
Posté le 15-03-2011 à 17:01:36  profilanswer
 

sh_kyra a écrit :

J'adore ce gouvernement :D
 
http://www.science.gouv.fr/fr/dossiers/
 
Dossier en Une
 
La fusion contrôlée : le rêve du nucléaire « propre »
Date : 14 mars 2011
 
http://www.science.gouv.fr/fr/doss [...] e-propre-/


[:pouah]

n°25837686
Blackwidow​ww
Posté le 15-03-2011 à 17:01:48  profilanswer
 

Jayson a écrit :

Les réacteurs japonais sont des REB et pas REP, et en "sortie" du réacteur d'un REB il y a bien de la vapeur


 
Ok, j'étais parti sur le REP, mais ca change rien au problème.

n°25837689
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 15-03-2011 à 17:02:00  profilanswer
 

MoiYoshi a écrit :


 
Si tu restes sur ton exemple de voiture, il y a des morts aussi sur des voitures modernes et sécuriser mais il y en a beaucoup moins. [:machina of god:3]  
Pour cette centrale il n'y a pas le niveau de contamination de Tchernobyl.


Non pas encore, c'est d'ailleurs bien pour ça que Fukushima n'est pas encore classé niveau 7 (comme Tchernobyl), ça reste pour le moment encore un cran en dessous mais ça reste 2 catastrophes tout à fait comparables. Et pis Fukushima c'est encore loin d'être terminé/maitrisé, bien malin celui capable de dire comment ça va se finir et de combien seront, au final, les rejets!


---------------
drugs designer
mood
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