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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°27943769
dje33
Posté le 01-10-2011 à 11:27:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sebastopol67 a écrit :

Et au delà de la radioactivité du Pu 239, il s'agit d'un élément extrêmement toxique (quelques μg provoquent un cancer à coup sûr à terme)


comme le plomb

mood
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Posté le 01-10-2011 à 11:27:10  profilanswer
 

n°27943901
dobeliou
Posté le 01-10-2011 à 11:50:00  profilanswer
 

Le but de l'article c'est pas juste de dire que des traces de plutonium ont été trouvé ? et que avant bah y'en avait pas ?  
 
Je vois pas ou est le problème, infinitésimale ou pas, ça vaut le coup d'être mentionné non ?  
 
Surtout qu'il précisent que c'est des doses ridicules...  
 
Je vois pas ce qui vous choque en fait

n°27944571
letrec
Posté le 01-10-2011 à 13:52:11  profilanswer
 
n°27945600
lonely
Posté le 01-10-2011 à 18:07:59  profilanswer
 

dje33 a écrit :


comme le plomb


 
En France, la teneur maximale du plomb de l'eau est de 25 microgrammes/litre (50 microgrammes avant 2003) et passera à 10 microgrammes/litre en 2013. Un verre d'eau avec du plutonium 239 à cette teneur vous tuera à coup sûr.
 
Le plomb est bien plus connu pour sa toxicité donnant le saturnisme que pour ses cancers. Le Centre International de Recherche sur le Cancer a classé le plomb dans le groupe 2B des substances possiblement cancérogènes pour l’espèce humaine.
http://www.sante.gouv.fr/les-effet [...] sante.html

n°27945614
ema nymton
Posté le 01-10-2011 à 18:09:58  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
En France, la teneur maximale du plomb de l'eau est de 25 microgrammes/litre (50 microgrammes avant 2003) et passera à 10 microgrammes/litre en 2013. Un verre d'eau avec du plutonium 239 à cette teneur vous tuera à coup sûr.
 
Le plomb est bien plus connu pour sa toxicité donnant le saturnisme que pour ses cancers. Le Centre International de Recherche sur le Cancer a classé le plomb dans le groupe 2B des substances possiblement cancérogènes pour l’espèce humaine.
http://www.sante.gouv.fr/les-effet [...] sante.html


 
Sauf que on s'expose bien plus souvent a du plomb que a du plutonium, donc les doses au final sont plus fortes pour le plomb !
Avec un peu de chance on peut ne jamais étre confrontes a du plutonium, donc ne jamais rien sentir, au contraire du plomb qui lui est pressent un peu partout et inevitable...

Message cité 1 fois
Message édité par ema nymton le 01-10-2011 à 18:12:26
n°27945618
sligor
Posté le 01-10-2011 à 18:10:38  profilanswer
 

c'est ce qu'il dit


---------------
qwerty-fr
n°27945726
lonely
Posté le 01-10-2011 à 18:34:29  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Sauf que on s'expose bien plus souvent a du plomb que a du plutonium, donc les doses au final sont plus fortes pour le plomb !
Avec un peu de chance on peut ne jamais étre confrontes a du plutonium, donc ne jamais rien sentir, au contraire du plomb qui lui est pressent un peu partout et inevitable...


 
L'exposition au plomb est parfaitement évitable (et rarement d'origine naturelle) et on est en train de réduire sensiblement les sources d'exposition en France. Interdiction de la peinture contenant du plomb, remplacement obligatoire des canalisations en plomb, interdiction des soudures en plomb pour les canalisations, réduction des taux dans l'eau ...
 

n°27946469
Anonymouse
Posté le 01-10-2011 à 21:04:57  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

N'empêche, ils sont très forts pour détecter des quantités infinitésimales !  [:implosion du tibia]
Sachant qu'1 g de Pu 240 donne 8.5 milliards de becquerels...


 
Les habitants du reportage "Fukushima : les révoltés du nucléaire" ne sont pas d'accord avec toi  :sweat: .

n°27947015
malakin
Posté le 01-10-2011 à 22:49:42  profilanswer
 

 _ _ _ _ _ _ _ _ _
 |                     |
 |1pt Fukushima  |
 |_ _ _ _ _ _ _ _ |

n°27948821
helmuth
Posté le 02-10-2011 à 12:49:14  profilanswer
 

http://monimag.eu/upload/824/pict19.jpg
 
http://monimag.eu/upload/824/pict1.jpg
 
http://monimag.eu/upload/824/pict0.jpg
 
http://www.youtube.com/watch?v=X3WtlWTtdLU
 
http://cryptome.org/nppw-series.htm


Message édité par helmuth le 02-10-2011 à 12:55:09
mood
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Posté le 02-10-2011 à 12:49:14  profilanswer
 

n°27948829
sligor
Posté le 02-10-2011 à 12:51:31  profilanswer
 

les russes étaient plus rapides :o²


---------------
qwerty-fr
n°27951499
sparklegam​er
Posté le 02-10-2011 à 20:56:48  profilanswer
 

sligor a écrit :

les russes étaient plus rapides :o²


Ils savaient y faire pour "motiver" les troupes en ce temps là.

n°27952236
arthas77
Posté le 02-10-2011 à 21:48:17  profilanswer
 

sligor a écrit :

les russes étaient plus rapides :o²


Sauf que là, c'est pas un sarcophage proprement dit, les plaques ne résisteraient pas à un typhon.

n°27952264
sligor
Posté le 02-10-2011 à 21:50:06  profilanswer
 

le sarcophage de Tchernobyl non plus, il est très fragile et doit être reconstruit d'ailleurs


---------------
qwerty-fr
n°27954565
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 03-10-2011 à 08:38:29  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Sauf que là, c'est pas un sarcophage proprement dit, les plaques ne résisteraient pas à un typhon.


 
Ca a l'air bien costaud? Ils le disent eux meme que ca ne resistera pas a un typhon?

n°27954720
arthas77
Posté le 03-10-2011 à 09:13:21  profilanswer
 

Lynk a écrit :


 
Ca a l'air bien costaud? Ils le disent eux meme que ca ne resistera pas a un typhon?


Oui on en avait parlé ici : http://fr.rian.ru/infographie/20110627/189970903.html
Ils disent que les plaques de polyester (!) peuvent résister aux vents jusqu'à 25 m/s, soit 90 km/h...

n°27957514
ftikai
Posté le 03-10-2011 à 14:07:21  profilanswer
 

Ce matin, ma concierge a trouvé des crottes de caniche à l'entrée de l'immeuble.  Elle est allée voir la vieille dame proprio de la caniche au 2e pour faire part de son caca nerveux.  La vieille dame lui a dit que ce n'a jamais fait de mal à personne 4 petites crottes de caniche.
 
En pensant à cette histoire de 4 bq/m2 de plutonium, je ne pouvais qu'accorder à la vieille dame 1 point-de-Fukushima.
 

n°27957537
arthas77
Posté le 03-10-2011 à 14:09:21  profilanswer
 

[:empificator:2]

n°27957616
ftikai
Posté le 03-10-2011 à 14:16:37  profilanswer
 

Je ne sais plus quel scientifique qui déclarait en mars-avril que le Mox n'est pas dangereux car le plutonium est très lourd, qu'il fallait une grosse explosion à la Tchernobyl pour pulvériser le plutonium à des dizaines de km du réacteur, que seuls les employés de Tepco sont à craindre, etc.
 
Il aurait pu ajouter que quelques becquerels par mètre carré n'ont jamais tué personne.
 

n°27957840
arthas77
Posté le 03-10-2011 à 14:34:12  profilanswer
 

[:empificator:2] x 2


Message édité par arthas77 le 03-10-2011 à 14:34:27
n°27958169
mrbebert
Posté le 03-10-2011 à 15:04:23  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ouais mais ça c'est en idle!!! :o


Oui mais je ne suis pas sur qu'il soit prévu un redémarrage de ces réacteurs dans l'immédiat :whistle:


---------------
Doucement le matin, pas trop vite le soir.
n°27958450
gebreugg
Posté le 03-10-2011 à 15:31:46  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Je ne sais plus quel scientifique qui déclarait en mars-avril que le Mox n'est pas dangereux car le plutonium est très lourd, qu'il fallait une grosse explosion à la Tchernobyl pour pulvériser le plutonium à des dizaines de km du réacteur, que seuls les employés de Tepco sont à craindre, etc.
 
Il aurait pu ajouter que quelques becquerels par mètre carré n'ont jamais tué personne.
 


 
Plus je lis tes interventions sur ce topic plus je t'imagine pissant la trouille par tout les orifices :D.

n°27961983
sligor
Posté le 03-10-2011 à 21:35:04  profilanswer
 

avec quel genre d'appareil ils arrivent à détecter les 4bq/m² ?


---------------
qwerty-fr
n°27963070
dobeliou
Posté le 03-10-2011 à 23:08:14  profilanswer
 

gebreugg a écrit :

 

Plus je lis tes interventions sur ce topic plus je t'imagine pissant la trouille par tout les orifices :D.

 

Et moi quand je te lis, j'imagine Vin Diesel :love:

 
Spoiler :

chais pas  [:ironhead92]  


Message édité par dobeliou le 03-10-2011 à 23:08:27
n°27963136
arthas77
Posté le 03-10-2011 à 23:14:04  profilanswer
 

sligor a écrit :

avec quel genre d'appareil ils arrivent à détecter les 4bq/m² ?


Je sais que pour mesurer la radioactivité de l'air, ils utilisent une sorte d'aspirateur capable d'aspirer des m3 et mesurer les dépôts sur le filtre.
Mais la terre ? Ils ont retourné des m2 de terre ?  :o

n°27963268
mrbebert
Posté le 03-10-2011 à 23:29:01  profilanswer
 

sligor a écrit :

avec quel genre d'appareil ils arrivent à détecter les 4bq/m² ?

Et puis 4bq/m², comment on le distingue du bruit de fond :??:  


---------------
Doucement le matin, pas trop vite le soir.
n°27963865
sligor
Posté le 04-10-2011 à 00:53:04  profilanswer
 

j'ai trouvé ça:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Spectrom%C3%A9trie_gamma
ça semble un bon moyen pour différencier de quelle particule viennent les rayonnements.
 

Citation :

La spectrométrie gamma est une technique de mesure nucléaire très utilisée pour identifier des éléments radioactifs par la mesure de l'énergie des rayonnements gamma émis, à l'opposé de la technique utilisant un compteur Geiger qui lui ne détecte que la présence de rayonnement gamma sans pouvoir fournir une information sur la nature de la source détectée.


Message édité par sligor le 04-10-2011 à 00:54:10

---------------
qwerty-fr
n°27964724
ftikai
Posté le 04-10-2011 à 09:15:40  profilanswer
 

Un peu de hs,
 
Ce que j'aime chez les marchands du nucléaire (des cigarettes, des ogm, des armes, ou du gaz de schite, etc) c'est qu'ils sont à l'origine des histoires croustillantes:
 
http://www.austinchronicle.com/news/2004-04-16/206880/

n°27964782
gebreugg
Posté le 04-10-2011 à 09:22:17  profilanswer
 

T'es même au delà du hors-sujet là, mais c'est pas grave si ça te permet d'alimenter ta trouille :D.

Message cité 1 fois
Message édité par gebreugg le 04-10-2011 à 09:27:07
n°27966851
ftikai
Posté le 04-10-2011 à 12:31:30  profilanswer
 

gebreugg a écrit :

T'es même au delà du hors-sujet là, mais c'est pas grave si ça te permet d'alimenter ta trouille :D.


 
Tiens, je me rends compte que tu te préoccupes beaucoup de moi.  C'est gentil.

n°27971042
MrFreeze
Don't Panic
Posté le 04-10-2011 à 18:23:58  profilanswer
 

Le nucleaire japonais  [:daaadou:1]  
 

Citation :


In a fresh blow to public confidence, a reactor in southern Japan went into automatic shutdown on Tuesday because of problems with its cooling system, clouding the outlook for an imminent restart of the country’s idled nuclear plants. Kyushu Electric, the operator of the reactor at the Genkai nuclear power plant, characterized the incident as minor and said there was no risk of a radiation leak. A problem with the condenser unit that turns steam back into cooling water appeared to have triggered the halt, but the reactor stopped safely and was undergoing checks, the utility said. “At no point was the plant under any danger, and the reactor has been brought to a stable shutdown,” said Eiji Yamamoto, a spokesperson for Kyushu Electric. “There has been no effect on radiation levels outside the plant.” Still, the shutdown came as the government was renewing a push to restart reactors that were idled following the nuclear accident at Fukushima in March. Kyushu Electric said that inspection work had been carried out on a valve of the condenser in question on Tuesday, raising the possibility that human error had triggered the shutdown.
 
“As we saw in Fukushima, cooling systems are central to the safety of nuclear reactors,” said Chihiro Kamisawa, a researcher at the Citizens’ Nuclear Information Center, an antinuclear organization. “We cannot take lightly the fact that there was also trouble with the cooling system at Genkai,” he said. “It underscores the fact that safety problems riddle Japan’s reactors.” After Tuesday’s shutdown, only 10 of 54 reactors remain on the grid, threatening to deprive the nation of the source of almost a third of its electricity. At least four of six reactors at the Fukushima plant, which suffered multiple meltdowns earlier this year, are expected to be permanently decommissioned. Many other reactors have passed maintenance checks, but have not received the go-ahead to restart. At Genkai, five of six reactors remain offline, and the last is due to halt in December for a scheduled maintenance check, legally required every 13 months. Prime Minister Yoshihiko Noda recently argued for a swift restart of reactors, albeit after extensive “stress tests” of their safety and ability to withstand earthquakes and tsunamis. Such a drastic loss of nuclear power would bring dire economic consequences, he has repeatedly argued, echoing warnings from Japan’s business lobby.
 
But he faces an uphill battle amid a collapse of public confidence in Japan’s nuclear program following the accident at Fukushima, where a tsunami knocked out the plant’s cooling systems, triggering meltdowns and a major radiation leak. The government’s handling of the crisis and its aftermath, from the inadequate evacuation of local residents to scandals involving the restart of other reactors, have added to the public mistrust. In fact, the governor of the southern prefecture of Saga had tentatively agreed to allow the restart of two idle reactors at Genkai in July. But he rescinded his permission when it was found that Kyushu Electric had tried to manipulate public opinion with fake e-mails to support a reopening of the reactors. In an Associated Press-GfK poll of Japanese voters published last month, 6 out of 10 respondents said they had little or no confidence in the safety of the country’s nuclear plants. Only 5 percent were very confident.  


 
http://hisz.rsoe.hu/alertmap/site/ [...] -32546-JPN


---------------
I have a bad feeling about this
n°27974998
dobeliou
Posté le 05-10-2011 à 06:50:33  profilanswer
 

pa poblèm, réacteur étein comme four cuisine... on off... pouf.. pagave  [:milcou]

n°28000736
mrbebert
Posté le 07-10-2011 à 11:29:16  profilanswer
 

Pour les piscines, c'est pas mal [:huit]


---------------
Doucement le matin, pas trop vite le soir.
n°28000749
arthas77
Posté le 07-10-2011 à 11:30:17  profilanswer
 

mrbebert a écrit :

Pour les piscines, c'est pas mal [:huit]


Oui mais après ca va être trop froid !  :o
Je pense que la météo joue pas mal pour le refroidissement.


Message édité par arthas77 le 07-10-2011 à 11:31:45
n°28001466
Wilfried28​_2
Posté le 07-10-2011 à 12:22:36  profilanswer
 

La piscine 4 est toujours ok pour la beignade ! 33°C  :love:

Message cité 1 fois
Message édité par Wilfried28_2 le 07-10-2011 à 12:22:56

---------------
Ex HFR : Wilfried2828 -->>  Wilfried28_2  le retour...
n°28001790
CharlesT
Posté le 07-10-2011 à 12:58:41  profilanswer
 

Wilfried28_2 a écrit :

La piscine 4 est toujours ok pour la beignade ! 33°C  :love:


Tu es immergé dans un bassin où des lutteurs te frappent ? [:zaipetruredfadeiping]


---------------
Topic des alcools régionaux | m'enfin
n°28003527
arthas77
Posté le 07-10-2011 à 14:52:30  profilanswer
 

Citation :

Fukushima: un employé est mort subitement, pas à cause des radiations
 
Un travailleur employé à la centrale nucléaire accidentée de Fukushima est décédé subitement jeudi, mais les radiations ne seraient pas en cause, a indiqué la compagnie exploitante du site.
 
L'homme, d'une cinquantaine d'années, est mort jeudi matin après avoir été transporté la veille à l'hopital à la suite d'un malaise en début de journée.
 
Selon la compagnie Tokyo Electric Power (Tepco), il a oeuvré 46 jours à Fukushima Daichi, à l'extérieur des bâtiments, travaillant à l'installation de réservoirs pour le traitement des eaux contaminées.
 
L'homme n'aurait reçu qu'une dose cumulée de radiations de 2,02 millisieverts, selon Tepco, nettement inférieure à la limite annuelle autorisée.
 
"Il est difficile dès lors d'imaginer que la radioactivité puisse être à l'origine de son décès", a expliqué la compagnie à l'AFP.
 
La cause de la mort de cet ouvrier n'a pas été révélée, étant en cours d'investigation.
 
Depuis l'accident du 11 mars, déclenché par le séisme et le tsunami qui ont endommagé les systèmes de refroidissement des réacteurs de cette centrale du nord-est, de nombreux travailleurs oeuvrent à Fukushima dans le but d'y stabiliser la situation d'ici à la fin de l'année.
 
Ce décès est le troisième enregistré parmi les personnes employées dans la centrale depuis l'accident, sans compter deux salariés morts le jour du tsunami.
 
Dans tous les cas, la responsabilité des radiations a été écartée.
 
(Source AFP)


n°28005860
freeza01
Posté le 07-10-2011 à 18:03:52  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

Fukushima: un employé est mort subitement, pas à cause des radiations
 
Un travailleur employé à la centrale nucléaire accidentée de Fukushima est décédé subitement jeudi, mais les radiations ne seraient pas en cause, a indiqué la compagnie exploitante du site.
 
L'homme, d'une cinquantaine d'années, est mort jeudi matin après avoir été transporté la veille à l'hopital à la suite d'un malaise en début de journée.
 
Selon la compagnie Tokyo Electric Power (Tepco), il a oeuvré 46 jours à Fukushima Daichi, à l'extérieur des bâtiments, travaillant à l'installation de réservoirs pour le traitement des eaux contaminées.
 
L'homme n'aurait reçu qu'une dose cumulée de radiations de 2,02 millisieverts, selon Tepco, nettement inférieure à la limite annuelle autorisée.
 
"Il est difficile dès lors d'imaginer que la radioactivité puisse être à l'origine de son décès", a expliqué la compagnie à l'AFP.
 
La cause de la mort de cet ouvrier n'a pas été révélée, étant en cours d'investigation.
 
Depuis l'accident du 11 mars, déclenché par le séisme et le tsunami qui ont endommagé les systèmes de refroidissement des réacteurs de cette centrale du nord-est, de nombreux travailleurs oeuvrent à Fukushima dans le but d'y stabiliser la situation d'ici à la fin de l'année.
 
Ce décès est le troisième enregistré parmi les personnes employées dans la centrale depuis l'accident, sans compter deux salariés morts le jour du tsunami.
 
Dans tous les cas, la responsabilité des radiations a été écartée.
 
(Source AFP)




 
Il travaillait à sauver son pays et l'océan. Mais aucun hommage, aucune fleur, son nom ne restera pas dans l'histoire.
Il aurait mieux fait d'inventer l'Iphone.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°28005954
Devil'sTig​er
Posté le 07-10-2011 à 18:14:24  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Il travaillait à sauver son pays et l'océan. Mais aucun hommage, aucune fleur, son nom ne restera pas dans l'histoire.
Il aurait mieux fait d'inventer l'Iphone.


Il a pas changé le monde hein, il a contribué à ne pas le changer au contraire.
 
Donc pas de fleur, et au goulag !

n°28005964
ema nymton
Posté le 07-10-2011 à 18:16:08  profilanswer
 

[quotemsg=28005954,47643,416233]
Il a pas changé le monde hein, il a contribué à ne pas le changer au contraire.
 
Donc pas de fleur, et au Japongoulag![/quotemsg]
 
C'est pareil par les temps qui courent [:moundir]


Message édité par ema nymton le 07-10-2011 à 18:16:38
n°28011298
dobeliou
Posté le 08-10-2011 à 12:18:40  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

Fukushima: un employé est mort subitement, pas à cause des radiations
 
Un travailleur employé à la centrale nucléaire accidentée de Fukushima est décédé subitement jeudi, mais les radiations ne seraient pas en cause, a indiqué la compagnie exploitante du site.
 
L'homme, d'une cinquantaine d'années, est mort jeudi matin après avoir été transporté la veille à l'hopital à la suite d'un malaise en début de journée.
 
Selon la compagnie Tokyo Electric Power (Tepco), il a oeuvré 46 jours à Fukushima Daichi, à l'extérieur des bâtiments, travaillant à l'installation de réservoirs pour le traitement des eaux contaminées.
 
L'homme n'aurait reçu qu'une dose cumulée de radiations de 2,02 millisieverts, selon Tepco, nettement inférieure à la limite annuelle autorisée.
 
"Il est difficile dès lors d'imaginer que la radioactivité puisse être à l'origine de son décès", a expliqué la compagnie à l'AFP.
 
La cause de la mort de cet ouvrier n'a pas été révélée, étant en cours d'investigation.
 
Depuis l'accident du 11 mars, déclenché par le séisme et le tsunami qui ont endommagé les systèmes de refroidissement des réacteurs de cette centrale du nord-est, de nombreux travailleurs oeuvrent à Fukushima dans le but d'y stabiliser la situation d'ici à la fin de l'année.
 
Ce décès est le troisième enregistré parmi les personnes employées dans la centrale depuis l'accident, sans compter deux salariés morts le jour du tsunami.
 
Dans tous les cas, la responsabilité des radiations a été écartée.
 
(Source AFP)




 
Du coup la responsabilité des radiations à été écartée parce-qu’il n'aurait pris que 2.02 millisivert dixit Tepco, mais on sait absolument pas de quoi il est mort...  
 
Si ils prennent soin de leur employés autant que de la sécurité de leur centrale, moi je dit : radiation

mood
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