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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°26468501
vinceboule​t
My favorite things
Posté le 16-05-2011 à 09:54:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:oh-la-vache-eh]

mood
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Posté le 16-05-2011 à 09:54:27  profilanswer
 

n°26468717
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 16-05-2011 à 10:14:05  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

tu veux pas le laisser psychoter en paix, hein ? :o


 
arrête de paranoïer ..

n°26468843
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 16-05-2011 à 10:24:23  profilanswer
 

Citation :

Tepco separately released its analysis on the timeline of the meltdown at unit No. 1. According to the analysis, the reactor core, or the nuclear fuel, was exposed to the air within five hours after the plant was struck by the earthquake.

Ce qui est complètement contradictoire avec le fait que les batteries de secours ont marché plus de 5h avant d'être vides, et qu'on nous avait expliqué auparavant que tant que les batteries avaient fonctionné, les pompes aussi, et qu'il n'y avait pas eu de pb pour cette période post-cataclysme, et que les pbs n'étaient survenus qu'a partir du moment ou les pompes n'ont plus été alimentées...
A+,

Message cité 4 fois
Message édité par gilou le 16-05-2011 à 10:26:25

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°26468909
RaoulDusse​ntier
Posté le 16-05-2011 à 10:29:41  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Allez, tout va bien.
 
Toujours mon pote Matsumoto - porte parole de Tepco, qui disait hier:
 

Citation :

The pressure vessel a cylindrical steel container that holds nuclear fuel, "is likely to be damaged and leaking water at units Nos. 2 and 3,"
 
He also said there could be far less cooling water in the pressure vessels of Nos. 2 and 3, indicating there are holes at the bottom of these vessels, with thousands of tons of water pumped into these reactors mostly leaking out.
(...)
 
Tepco separately released its analysis on the timeline of the meltdown at unit No. 1. According to the analysis, the reactor core, or the nuclear fuel, was exposed to the air within five hours after the plant was struck by the earthquake. The temperature inside the core reached 2,800 degrees Celsius in six hours, causing the fuel pellets to melt away rapidly.  
 
Within 16 hours, the reactor core melted, dropped to the bottom of the pressure vessel and created a hole there. By then, an operation to pump water into the reactor was under way. This prevented the worst-case scenario, in which the overheating fuel would melt its way through the vessels and discharge large volumes of radiation outside.

 
 
En 2 mots, les cuves 2 et 3 sont comme la 1, c'est-à-dire elles ont des fuites.  
 
http://online.wsj.com/article/SB10 [...] 21604.html
 
Comme il a du fondu de corum, il y a risque de criticité.  Tepco injectera donc de l'acide borique dans le 1, 2 et 3.  Par ailleurs, on ne sait pas pourquoi mais il y a une haute importante de température de la cuve no 3.
 
http://www.yomiuri.co.jp/science/n [...] from=main3
Bon, c'est en japonais.  Il suffit de l'envoyer dans Google translator:
 
http://translate.google.com/transl [...] om%3Dmain3
 
...
 
Le mois dernier, on croyait que c'était terminé. Et là, c'est reparti de plus belle.


 
Belle communication ! En fait, ils avouent enfin ce qu'il s'est réellement passé pendant les premières heures / jours ?  


---------------
http://raouldussentier.labrute.fr
n°26468958
Ryan
Foupoudav
Posté le 16-05-2011 à 10:34:27  profilanswer
 

Bon c'est pas directement le sujet mais je viens de lire un truc qui m'interpelle, en lisant un article sur Wiki sur Tcherno je suis tombé sur ceci: "

Citation :

Selon Vassili Nesterenko, « la sédimentation du plutonium fondu sous le réacteur peut provoquer une explosion nucléaire des dizaines d’années après l’accident »


 
Ca me laisse un peu perplexe  [:jean-guitou]


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°26468999
ftikai
Posté le 16-05-2011 à 10:37:03  profilanswer
 

RaoulDussentier a écrit :


 
Belle communication ! En fait, ils avouent enfin ce qu'il s'est réellement passé pendant les premières heures / jours ?  


 
S'ils avaient annoncé ça au début, ça aurait créé une belle panique.  Tandis qu'aujourd'hui, ça ne fait même pas la une des journaux dans le monde.  
 
D'ailleurs, il n'y a pas de meilleur moment qu'aujourd'hui pour faire passer en douce ce type de nouvelle, avec les histoires de DSK, de Kadhafi, de Ben-Laden, etc...
 
Très malin le département de com. de Tepco.

n°26469005
Ryan
Foupoudav
Posté le 16-05-2011 à 10:37:23  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Petite nouvelle, pas trop bonne:
 
Japan Business Press rapportent que de haute concentration de plutonium (pas de l'iode ou du césium) est détectée dans des rizières situées à 50km de Fukushima.  Mais ils ne donnent pas de chiffre, alors c'est à prendre et à laisser.  Mais bon, 50km, c'est beaucoup.  
 
http://translate.google.com/transl [...] 3Fpage%3D2
 
Bonne nouvelle: si vous ne mangez pas de riz japonais, vous ne risqueriez rien.


 
 
Le plutonium, d'apres ce que j'ai entendu est d'une toxicité assez phénoménale, genre l'iode radioactif c'est de la rigolade à côté, c'est la grosse grosse merde si c'est le cas ?


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°26469066
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2011 à 10:42:26  answer
 

Ben c'est un métal lourd style plomb / cadmium, donc pas super sympa dans la soupe. Mais sa toxicité chimique est largement ridiculisée par sa radio-toxicité (alpha surtout, donc c'est l'ingestion qui suxxe)

n°26469162
ftikai
Posté le 16-05-2011 à 10:49:50  profilanswer
 

Ryan a écrit :


Le plutonium, d'apres ce que j'ai entendu est d'une toxicité assez phénoménale, genre l'iode radioactif c'est de la rigolade à côté, c'est la grosse grosse merde si c'est le cas ?


 
Si j'ai à choisir un truc durable, très durable, à léguer à la génération future pour qu'ils se souviennent de moi, ce serait... du plutonium.  Mon nom serait associé aux jurons pour les milliers d'années à venir.
 
Pour le moment, il semblerait que ce soit Areva qui a la quote chez les producteurs de riz japonais.


Message édité par ftikai le 16-05-2011 à 10:51:34
n°26469258
e-TE
Posté le 16-05-2011 à 10:55:31  profilanswer
 

gilou a écrit :

Citation :

Tepco separately released its analysis on the timeline of the meltdown at unit No. 1. According to the analysis, the reactor core, or the nuclear fuel, was exposed to the air within five hours after the plant was struck by the earthquake.

Ce qui est complètement contradictoire avec le fait que les batteries de secours ont marché plus de 5h avant d'être vides, et qu'on nous avait expliqué auparavant que tant que les batteries avaient fonctionné, les pompes aussi, et qu'il n'y avait pas eu de pb pour cette période post-cataclysme, et que les pbs n'étaient survenus qu'a partir du moment ou les pompes n'ont plus été alimentées...
A+,


oui :/ je pense que le jour ou une timeline, correcte, vérifié, validé&co, ca sera pas beau :(  et tres loin des promesses et annonces d'origines :/
 

ftikai a écrit :


 
S'ils avaient annoncé ça au début, ça aurait créé une belle panique.  Tandis qu'aujourd'hui, ça ne fait même pas la une des journaux dans le monde.  
 
D'ailleurs, il n'y a pas de meilleur moment qu'aujourd'hui pour faire passer en douce ce type de nouvelle, avec les histoires de DSK, de Kadhafi, de Ben-Laden, etc...
 
Très malin le département de com. de Tepco.


je suis sur, c'est eux qui ont balancé osama :o

mood
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Posté le 16-05-2011 à 10:55:31  profilanswer
 

n°26469329
ftikai
Posté le 16-05-2011 à 11:00:05  profilanswer
 

On savait déjà que les tiges de combustibles dans le réacteur no 1 sont exposées à l'air, donc fondues.  C'était dans les nouvelles de vendredi dernier.  Vendredi dernier Tepco disait aussi que tant que le corum se trouve dans l'eau au fond de la cuve, tout va bien.
 
Aujourd'hui, devinez quoi, le corum n'est plus tout à fait couvert d'eau:
 

Citation :

The operator of the damaged Fukushima Daiichi nuclear power plant says it believes the melted fuel rods in the No. 1 reactor are partially exposed above the water's surface.


 
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/16_17.html
 
Bon, il va falloir se dépêcher d'envoyer de nouvelle eau, puis évacuer la flotte radioactive qui fuit à la mer.
 
...
 
Dans l'article, Tepco dit:
 

Citation :

It says it believes that the exposed fuel is generating hot vapor.


 
On note qu'il n'y a pas que le 1 qui produit de la vapeur, mais le 2 et le 3 aussi comme indique la photo ci-jointe:
 
http://enenews.com/wp-content/uploads/2011/05/morningEnhanced.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par ftikai le 16-05-2011 à 11:25:00
n°26469773
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 16-05-2011 à 11:28:56  profilanswer
 

ftikai a écrit :

On savait déjà que les tiges de combustibles dans le réacteur no 1 sont exposées à l'air, donc fondues.  C'était dans les nouvelles de vendredi dernier.  Vendredi dernier Tepco disait aussi que tant que le corum se trouve dans l'eau au fond de la cuve, tout va bien.


Il me semble qu'on le sait depuis des semaines, que le combustible était hors d'eau, non?


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°26469816
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 16-05-2011 à 11:31:48  profilanswer
 

Quelqu'un connait la vitesse de grignotage du Corium sur le beton ?


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°26469849
ftikai
Posté le 16-05-2011 à 11:33:28  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Il me semble qu'on le sait depuis des semaines, que le combustible était hors d'eau, non?


 
Tant que ce n'est pas confirmé par Tepco eux-même, on ne peut être certain.  
 
Maintenant, je me dis que ça ne sert à rien de faire des suppositions, il suffit d'attendre les annonces de Tepco.  Bien sûr, ce serait décalé dans le temps, mais bon avec le nucléaire dont chaque accident signifie des années et des années d'événements, on a tout notre temps.

n°26469975
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 16-05-2011 à 11:41:10  profilanswer
 

ftikai a écrit :


 
Tant que ce n'est pas confirmé par Tepco eux-même, on ne peut être certain.  
 
Maintenant, je me dis que ça ne sert à rien de faire des suppositions, il suffit d'attendre les annonces de Tepco.  Bien sûr, ce serait décalé dans le temps, mais bon avec le nucléaire dont chaque accident signifie des années et des années d'événements, on a tout notre temps.


Les relevés qui généraient des pages et des pages de commentaires étaient basés sur les relevés Tepco de température, pression, niveau d'eau etc...


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°26470061
ftikai
Posté le 16-05-2011 à 11:45:48  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Les relevés qui généraient des pages et des pages de commentaires étaient basés sur les relevés Tepco de température, pression, niveau d'eau etc...


 
C'est vrai qu'avec tant d'info qui circulent, il y a de quoi perdre la tête.
 
En tout cas, je retiens que le corum s'est fait son petit chemin dans la cuve 1, et propablement dans celles du 2 et du 3 aussi.

n°26470062
bilbo248
Posté le 16-05-2011 à 11:45:49  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

Quelqu'un connait la vitesse de grignotage du Corium sur le beton ?


Le corium est à environ 3000° pour info.. pour le reste bonne question.


---------------
Photographie |--| Stats BDPV - Photovoltaique
n°26470142
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 16-05-2011 à 11:49:59  profilanswer
 

ftikai a écrit :


C'est vrai qu'avec tant d'info qui circulent, il y a de quoi perdre la tête.


C'est d'autant plus balaise de la part de leur service comm...

ftikai a écrit :

En tout cas, je retiens que le corum s'est fait son petit chemin dans la cuve 1, et propablement dans celles du 2 et du 3 aussi.


Ils nous diront dans 6 mois qu'en fait le corium a creusé dans le béton (ou pas), s'est refroidit (ou pas), et qu'il est possible de poser un bloc de confinement au dessus...
(tu utilises la marque horlogère sciemment? :D )


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°26470201
ftikai
Posté le 16-05-2011 à 11:53:39  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


(tu utilises la marque horlogère sciemment? :D )


 
Dans le pire des pires scénarios de science-fiction apocalyptiques et bollywoodiens où tout le Japon se retrouverait sous un blocus "radioactif" international, ma marque horlogère deviendrait marque de collection très recherchée et je deviendrais très riche.

n°26470237
bilbo248
Posté le 16-05-2011 à 11:56:18  profilanswer
 
n°26470325
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 16-05-2011 à 12:01:52  profilanswer
 

C'est malheureusement logique :'(


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°26470529
moreweed
Posté le 16-05-2011 à 12:18:39  profilanswer
 

gilou a écrit :

Citation :

Tepco separately released its analysis on the timeline of the meltdown at unit No. 1. According to the analysis, the reactor core, or the nuclear fuel, was exposed to the air within five hours after the plant was struck by the earthquake.

Ce qui est complètement contradictoire avec le fait que les batteries de secours ont marché plus de 5h avant d'être vides, et qu'on nous avait expliqué auparavant que tant que les batteries avaient fonctionné, les pompes aussi, et qu'il n'y avait pas eu de pb pour cette période post-cataclysme, et que les pbs n'étaient survenus qu'a partir du moment ou les pompes n'ont plus été alimentées...
A+,


De toute façon, en aucun cas les batteries peuvent alimenter les pompes alimentaires  :pt1cable:  
 
A la rigueur, des petites pompes pour sauvegarder les lignes d'arbres etccc
C'est possible.  
 


---------------
Comprend pas les gens
n°26470680
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 16-05-2011 à 12:32:29  profilanswer
 

Bon j'ai laissé tombé le topic et les infos il y a 1 mois, il s'est passé quoi depuis ? :D

n°26470941
Ardensio
Posté le 16-05-2011 à 12:50:34  profilanswer
 

Tu lis les 3 dernières pages, ça suffit ;).

n°26471348
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 16-05-2011 à 13:20:57  profilanswer
 

moreweed a écrit :

De toute façon, en aucun cas les batteries peuvent alimenter les pompes alimentaires  :pt1cable:


Ben si, elles sont prévues pour tenir 6 ou 12h en cas de panne des générateurs. On parle pas d'une petite batterie, la, mais d'un jeu de batteries industrielles, doit y en avoir pour quelques tonnes...
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°26471546
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 16-05-2011 à 13:36:15  profilanswer
 

Les pompes alimentaires sont de marque Watson?
Désolé.
Me semble que l'alimentation par batteries/groupe électro des pompes auxiliaires de refroidissement est faisable. Je crois même qu'on en a débattu plusieurs fois, avec l'histoire des prises incompatibles, des yavéka héliporter une gégène, etc... Ou alors j'avais bu?


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°26471682
moreweed
Posté le 16-05-2011 à 13:46:45  profilanswer
 

gilou a écrit :


Ben si, elles sont prévues pour tenir 6 ou 12h en cas de panne des générateurs. On parle pas d'une petite batterie, la, mais d'un jeu de batteries industrielles, doit y en avoir pour quelques tonnes...
A+,


Ca prend des salles entières effectivement.  
Mais c'est fait pour alimenter en priorité le contrôle/commande, pas la puissance.  
 
Et puis, 5MW a sortir par pompe depuis des batteries  :pt1cable:


---------------
Comprend pas les gens
n°26471925
ftikai
Posté le 16-05-2011 à 14:04:13  profilanswer
 

L'autorité japonaise fait évacuer les femmes enceintes et les enfants d'Iitate (45km N-NO de la centrale) et ses villes environantes.
 
http://www.abc.net.au/am/content/2011/s3217555.htm
 
Les amateurs de Google Earth pourraient mettre une nouvelle punaise sur la ville Iitate et indiquer "Ville sinistrée".
 

n°26472492
decamerone
✅
Posté le 16-05-2011 à 14:43:31  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26472510
ftikai
Posté le 16-05-2011 à 14:44:57  profilanswer
 

decamerone a écrit :


 
Ca fait depuis le mois d'avril que les enfants et les femmes enceintes devaient quitter Itate. Rien de neuf.


 
Je crois qu'avant c'était "suggéré" et aujourd'hui c'est devenu "obligé".

n°26473162
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2011 à 15:22:15  answer
 

MantaFahrer a écrit :

Les pompes alimentaires sont de marque Watson?
Désolé.
Me semble que l'alimentation par batteries/groupe électro des pompes auxiliaires de refroidissement est faisable. Je crois même qu'on en a débattu plusieurs fois, avec l'histoire des prises incompatibles, des yavéka héliporter une gégène, etc... Ou alors j'avais bu?


Les pompes ont rendu l'âme, c'étaient des pompes Funebr :/

n°26473351
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 16-05-2011 à 15:34:07  profilanswer
 


 
snul [:sadnoir]

n°26476342
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 16-05-2011 à 18:10:39  profilanswer
 

gilou a écrit :

Citation :

Tepco separately released its analysis on the timeline of the meltdown at unit No. 1. According to the analysis, the reactor core, or the nuclear fuel, was exposed to the air within five hours after the plant was struck by the earthquake.

Ce qui est complètement contradictoire avec le fait que les batteries de secours ont marché plus de 5h avant d'être vides, et qu'on nous avait expliqué auparavant que tant que les batteries avaient fonctionné, les pompes aussi, et qu'il n'y avait pas eu de pb pour cette période post-cataclysme, et que les pbs n'étaient survenus qu'a partir du moment ou les pompes n'ont plus été alimentées...
A+,


la centrale avait perdu sa source froide (massacrage des installations et crepines par le tsunami)
 
donc meme sur batterie, c'etait mort en fait :/ et donc ca confirme bien que tout est fondu depuis le 2eme jour, chose que tout le monde savait ici :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°26478143
sinclair_w​ilde
Posté le 16-05-2011 à 19:32:30  profilanswer
 

Ca chie de plus en plus à Fukushima. Je suis étonné que les médias n'en parlent pas davantage car les choses sont en train d'empirer ... :(

n°26478168
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 16-05-2011 à 19:33:48  profilanswer
 

ils devraient en parler j'ai besoin que le yen descende pendant que tepco se bougera ainsi beaucoup plus le cul! :o


Message édité par durandal2 le 16-05-2011 à 19:33:56

---------------
Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°26478442
pupuceplus
Posté le 16-05-2011 à 19:51:36  profilanswer
 

sinclair_wilde a écrit :

Ca chie de plus en plus à Fukushima. Je suis étonné que les médias n'en parlent pas davantage car les choses sont en train d'empirer ... :(


 
avec l'affaire DSK on a encore moins de risque d'en entendre parler. si les jap veulent reprendre la une des infos, faut tout faire peter! :lol:

n°26478456
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 16-05-2011 à 19:52:41  profilanswer
 

mais je veux que le yen il baisse! [:whine]


---------------
Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°26479694
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2011 à 21:16:44  answer
 

pupuceplus a écrit :


avec l'affaire DSK on a encore moins de risque d'en entendre parler. si les jap veulent reprendre la une des infos, faut tout faire peter! :lol:


C'est clair, les gens recherchent plus les histoires de cul/foot, plutôt que de parler de choses qui comprennent pas :/

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-05-2011 à 21:16:59
n°26479773
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 16-05-2011 à 21:22:04  profilanswer
 


C'est grave , heureusement qu'il y a ce topic pour me tenir informé ...  :pfff:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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