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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°26072737
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 06-04-2011 à 13:38:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ftikai a écrit :


 
Ce n'est pas le nucléaire qu'on a peur.  Ce qu'on a peur ce sont les marchands de l'énergie nucléaire.
 
C'est de l'obscurantisme aussi?


Non, ce n'est absolument pas pareil et je pense très exactement comme toi.
Pour moi le nucléaire devrait être et rester un bien collectif géré par le collectif.
Les facteurs d'économies hyper capitaliste appliqués au nucléaire sont un facteur de risque que je refuse d'assumer en tant que citoyen.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 06-04-2011 à 13:38:17  profilanswer
 

n°26072739
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 06-04-2011 à 13:38:25  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
 [:delarue]  
 
 
Tu as essayé de comparer le volume de l'océan Pacifique et celui du volume d'eau radioactive reversée en mer ?
 
 
Dans toute la centrale, en comptant large avec les eaux de lessivage, partons sur 100 000 de m³ d'eau plus ou moins radio active.
Elles vont se mélanger dans... 7 000 000 000 000 000 000 de m³.
 
Si à l'embouchure du Rhône une piscine cubique de 8m de coté d'eau radioactive de rompait, tu aurais peur d'aller en Grèce ?
 
 
En polynésie, s'il y a une radioactivité que tu dois craindre, c'est celle de nos essais nucléaires des dernières décennies...

Vu la dilution, ça n'aura un effet que sur ceux qui croient en l’homéopathie...
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°26072742
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 06-04-2011 à 13:39:05  profilanswer
 

gilou a écrit :

Vu la dilution, ça n'aura un effet que sur ceux qui croient en l’homéopathie...
A+,


 
Un sacré paquet de gogos alors  :D


---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26072743
pupuceplus
Posté le 06-04-2011 à 13:39:18  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Peut être à cause de la bureaucratie japonaise ? Faut passer par plusieurs circuits pour valider une idée  :o


 
cool ca fait plaisir d'apprendre que la bureaucratie japonaise a enfin donné son aval !!! dites moi, c'est sur ca va marcher cette histoire d'azote? C'est pas un truc du genre on tente et on verra?

n°26072753
crapo87
Posté le 06-04-2011 à 13:39:57  profilanswer
 

La société tepco est responsable de la catastrophe.
Ce n'est pas le tremblement de terre qui l'a provoqué mais le tsunami.
Pourquoi ils n'ont pas prévu de faire des digues suffisamment hautes pour protéger la centrale d'un raz de marée hautement prévisible au Japon???

n°26072759
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2011 à 13:40:28  answer
 

Stellvia_fr a écrit :


 
 
Perso je vais partir en polynésie ( 7000 km environ du japon) dans 1 mois et je me pose serieusement la question si j'y vais vu les quantité astronomique de flotte radioactive qu'ils balancent dans l'océan ( volontairement ou non )
 
Alors partir au japon.... c'est chaud quand meme.


 [:flu1]  

n°26072778
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 06-04-2011 à 13:42:29  profilanswer
 

pupuceplus a écrit :


 
cool ca fait plaisir d'apprendre que la bureaucratie japonaise a enfin donné son aval !!! dites moi, c'est sur ca va marcher cette histoire d'azote? C'est pas un truc du genre on tente et on verra?


 
Ca fonctionne. C'est un procédé utiliser très souvent.


---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26072798
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 06-04-2011 à 13:43:58  profilanswer
 

gilou a écrit :

Vu la dilution, ça n'aura un effet que sur ceux qui croient en l’homéopathie...
A+,


 
Je vois pas en quoi la dilution dans l'eau serait supérieur à la dilution dans l'air?  
 
et pourtant, les effets d'une contamination aérienne sont bien réel.  
 
L'effet d'une particule de plutonium dans l'organisme est déjà significatif. ( et un simple grain de poussière peut te faire passer à la décontamination en centrale... )  


---------------
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n°26072799
_Phil67_
Posté le 06-04-2011 à 13:44:07  profilanswer
 

zapan666 a écrit :

Après, c'est bien indiqué que ces chiffres sont soumis à controverse.


Tant qu'il y a des controverses sur les chiffres c'est qu'il n'y a pas de certitude scientifique, c'est donc du vent et il n'y a pas de soucis... [:mrdoug]
[:cosmoschtroumpf]
 
(Circulez y a rien à voir...)

n°26072816
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 06-04-2011 à 13:45:33  profilanswer
 


 
C'est les doses en Sv qui sont connu pour l'un et pour l'autre. Je vois pas trop où est le problème?  
 
Mise à part que pour le Japon, l'histoire est en cours.  


---------------
>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
mood
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Posté le 06-04-2011 à 13:45:33  profilanswer
 

n°26072819
crapo87
Posté le 06-04-2011 à 13:45:37  profilanswer
 

Sinon quand je pense à certaines personnes qui ont bu de la teinture d'iode parce que les médias ont a un moment donné dit qu'il fallait prendre des pastilles d'iode... alors qu'ils fallait dire des pastilles d'iodure de potassium...
Mais vu que les journalistes pour la plupart n'ont fait que des études de lettres et ne connaissent rien en chimie (il en est de même de nos gouvernants à part Kosciusko Morizet) il n'est pas étonnant d'entendre beaucoup d'ineptie sur ce genre de catastrophe

n°26072826
pupuceplus
Posté le 06-04-2011 à 13:46:10  profilanswer
 

liam prodigy a écrit :


 
Ca fonctionne. C'est un procédé utiliser très souvent.


 
 :bounce:  bonne nouvelle

n°26072838
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 06-04-2011 à 13:47:01  profilanswer
 


 
arrogance, mépris, jugement...  
 
 [:sire de botcor:1]  
 
 
 
et cynisme...   [:julian33:4]


Message édité par cooki1977n le 06-04-2011 à 13:49:13

---------------
>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
n°26072861
_Phil67_
Posté le 06-04-2011 à 13:48:50  profilanswer
 

Stellvia_fr a écrit :

Perso je vais partir en polynésie ( 7000 km environ du japon) dans 1 mois et je me pose serieusement la question si j'y vais vu les quantité astronomique de flotte radioactive qu'ils balancent dans l'océan ( volontairement ou non )

 

Alors partir au japon.... c'est chaud quand meme.


Plutôt que d'écouter des polémiques basées sur des spéculations : je m'engage à faire des mesures garanties indépendantes en direct sur HFR si on me paie le voyage d'études (en Polynésie)...


Message édité par _Phil67_ le 06-04-2011 à 13:51:02
n°26072862
chatcag
Posté le 06-04-2011 à 13:48:59  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


J'attends les stats de l'INSEE, alors.  :D  
A l'heure actuelle, on n'a pas toujours prouvé le lien avec Tchernobyl pour des cancers déclarés en France.


 
En parlant de stats, il faudrait demander à Tahiti le nombre de cancers et malformation que les essais nucléaire ont engendré, sauf que les causes de mortalité disparaissent en 1963 de l'OMS et du journal officiel, donc pas de chiffres, tout va bien :o

n°26072873
crapo87
Posté le 06-04-2011 à 13:50:19  profilanswer
 


 
Ou placer la centrale en haut d'une colline... Sinon, oui, des digues tres larges et tres hautes peuvent tres bien contenir un tsunami (surtout si elles sont en pente douce avec plein de rocher de toute taille) mais ca doit couter tres cher je présume... mais moins que la réparation des dégats actuels et des dizaines d'année à venir... :pfff:  

n°26072884
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 06-04-2011 à 13:51:12  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Les photos, c'est bien joli, mais je demande des chiffres, des études sur les conséquences sanitaires suite à l'accident de Tchernobyl. Combien de % de malformations par rapport à la "normale" ? Combien de % de surmortalité ? Sans oublier que la chute de l'URSS (quelques années plus tard) a gravement contribué à la diminution de l'espérance de vie et la dégradation du niveau de vie.


 
http://www.dissident-media.org/inf [...] elarus.htm
 
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/ccc560f9a89c00c0b411d96671cef91446681a20.jpeg
 
 
La zone témoin non irradiée est passée de 5 à 6 enfants difformes.
La zone la plus exposée aux radiations est passée de 4 à 7 enfants difformes.
 
On notera la forte hétérogénéité des résultats et la difficulté de faire ressortir des variations aléatoires l'influence des radiations.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26072893
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 06-04-2011 à 13:51:42  profilanswer
 

crapo87 a écrit :


 
Ou placer la centrale en haut d'une colline...


 
fachement top pour le refroidissement [:bien]


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°26072907
zapan666
Tout est relatif
Posté le 06-04-2011 à 13:53:04  profilanswer
 

_Phil67_ a écrit :


Tant qu'il y a des controverses sur les chiffres c'est qu'il n'y a pas de certitude scientifique, c'est donc du vent et il n'y a pas de soucis... [:mrdoug]
[:cosmoschtroumpf]
 
(Circulez y a rien à voir...)


euh non, rien à voir. Il faut juste ne pas les prend pour acquis & tu ne peux pas te baser dessus pour conclure quelque chose de définitif.


---------------
my flick r - Just Tab it !
n°26072925
crapo87
Posté le 06-04-2011 à 13:54:23  profilanswer
 


oui avec des pompes en circuit fermé, le rendement de la centrale sera plus faible mais aussi elle sera plus sur que de la mettre au bord de la mer avec des risques tsunamiques...

n°26072938
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 06-04-2011 à 13:55:16  profilanswer
 

zapan666 a écrit :

Après, c'est bien indiqué que ces chiffres sont soumis à controverse.


Et surtout, surtout, ce qu'il faut expliquer, c'est que ces chiffres constituent une augmentation de la normalité, c'est à dire qu'il existe depuis tout le temps des cancers, des malformations, etc. Et que ces chiffres sont loin de doubler ou tripler les problèmes habituels.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26072959
_Phil67_
Posté le 06-04-2011 à 13:56:53  profilanswer
 


Ou qu'on ne voulait peut-être pas savoir ce qui était pourtant mentionné par des experts depuis 2006 :
Japon: la catastrophe nucléaire avait été prévue

Citation :

Dès 2006, le sismologue Ishibashi Katsuhiko s'inquiétait de la vulnérabilité des centrales nucléaires japonaises et claquait la porte d'un comité d'experts. Ses avertissements n'ont pas été entendus. Ils décrivent exactement ce qui est en train de se produire.


 
https://secure.wikimedia.org/wikipe [...] _Ishibashi

Citation :


C'est un expert du domaine de la sismologie et de la sismotectonique, de la modélisation du sous-sol et de la prévision4 des séismes. Il enseigne actuellement la gestion du risque et de la sécurité civile en zone urbanisée à l'université de Kobé.
...
Il a fait parler de lui dans les médias japonais en 2007 en tant que « lanceur d'alerte » et pour avoir jugé que la démarche d'évaluation conduite par le gouvernement pour estimer les risques subis par les centrales nucléaires face aux risques de tremblement de terre n'était ni suffisante, ni scientifique.
...


 
(Il y a eu des tsunamis plus hauts dans la même région il y a moins d'un siècle.)

n°26072967
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 06-04-2011 à 13:57:29  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


On notera la forte hétérogénéité des résultats et la difficulté de faire ressortir des variations aléatoires l'influence des radiations.


 
Et surtout l’impossibilité de faire ressortir quoi que ce soit, car en plus d'une centrale qui pète, c'est tout leur régime politique qui a pété peu après...


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°26072968
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 06-04-2011 à 13:57:30  profilanswer
 

zapan666 a écrit :


[hs]
Enfin, quand tu vois les photos des gamins habitant dans le coin de Tchernobyl avec une malformation vraiment très moche, je me dis bien que c'est pas une carotte mal cuite pendant la grossesse qui fait ça [:pingouino]
Bref, pondre un gamin sur des endroits à forte radiation, peut être que ça lui fera rien, mais ça ne va surement pas lui rendre service quand même...
[/hs]
 


 
Comment font les habitants des 2/3 zones à très fortes radiations qui existent de part le monde ?
Ils vont concevoir et faire leur gosse un peu plus loin, puis reviennent ensuite l'élever à l'eau radioactive ?


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26072989
crapo87
Posté le 06-04-2011 à 13:59:56  profilanswer
 


De plus une colline de 50 m de haut je ne vois pas ce qu'il y a de si terrible...
cela ne fait que 50*10*1000 = 500 kJ par metre cube
 
De plus avec la convection naturelle du circuit de refroidissement c'est encore moins que cela!!!!

n°26072998
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 06-04-2011 à 14:00:37  profilanswer
 

gilou a écrit :

Vu la dilution, ça n'aura un effet que sur ceux qui croient en l’homéopathie...
A+,


 
C'est ce que j'explique depuis longtemps.
 
Et c'est très exactement le même principe avec les particules aériennes (avec une dilution encore plus forte).
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26073001
ninigame
Citation personnelle associée
Posté le 06-04-2011 à 14:00:54  profilanswer
 

gilou a écrit :

Vu la dilution, ça n'aura un effet que sur ceux qui croient en l’homéopathie...
A+,


 
 
Tu mériterais de te faire jeter du forum par un autre modérateur pour dire de telles choses, d'une part parceque c'est intolérant pour ceux qui en prennent, d'autres part ce n'est pas parceque tu n'y crois pas que c'est foncièrement mauvais, enfin tu es libre de croire en la sacrosainte medecine allopathique qui elle n'intervient que lorsque tu es complétement malade (ce qui est intelligent) et qui en réponse te fourni des antibios (parcequ'on a pas d'autre solution pour enrayer une infection qu'on a laisser se propager) antibio qui font de moins en moins effets sur nos cheres bacteries du fait..
 
en Chine on a coutume de te soigner avant que tu tombe malade et ça se tient.
 
pour finir tu es Hors sujet.. :sarcastic:  
 
 
A+


---------------
Je vends des trucs ici: http://www.guitariste.com/forums/a [...] 59637.html
n°26073017
wolfflyter
Posté le 06-04-2011 à 14:01:49  profilanswer
 

_Phil67_ a écrit :


Ou qu'on ne voulait peut-être pas savoir ce qui était pourtant mentionné par des experts depuis 2006 :
Japon: la catastrophe nucléaire avait été prévue

Citation :

Dès 2006, le sismologue Ishibashi Katsuhiko s'inquiétait de la vulnérabilité des centrales nucléaires japonaises et claquait la porte d'un comité d'experts. Ses avertissements n'ont pas été entendus. Ils décrivent exactement ce qui est en train de se produire.


 
https://secure.wikimedia.org/wikipe [...] _Ishibashi

Citation :


C'est un expert du domaine de la sismologie et de la sismotectonique, de la modélisation du sous-sol et de la prévision4 des séismes. Il enseigne actuellement la gestion du risque et de la sécurité civile en zone urbanisée à l'université de Kobé.
...
Il a fait parler de lui dans les médias japonais en 2007 en tant que « lanceur d'alerte » et pour avoir jugé que la démarche d'évaluation conduite par le gouvernement pour estimer les risques subis par les centrales nucléaires face aux risques de tremblement de terre n'était ni suffisante, ni scientifique.
...


 
(Il y a eu des tsunamis plus hauts dans la même région il y a moins d'un siècle.)


 
Oui mais là tu as pris les chiffres et documents qui t'arrange  :D


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°26073032
zapan666
Tout est relatif
Posté le 06-04-2011 à 14:03:07  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Comment font les habitants des 2/3 zones à très fortes radiations qui existent de part le monde ?
Ils vont concevoir et faire leur gosse un peu plus loin, puis reviennent ensuite l'élever à l'eau radioactive ?


 [:sniperlk] bah je ne sais pas
 [:sniperlk] Ils ont peut être aussi une palanqué de mal-formé  
 [:sniperlk] ou moins de radiation qu'a Tcherno'
( :o ce sont de vrai questions, hein, je n'ai pas connaissance de zone similaire & tout & tout)


---------------
my flick r - Just Tab it !
n°26073055
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 06-04-2011 à 14:05:02  profilanswer
 

ninigame a écrit :


 
 
Tu mériterais de te faire jeter du forum par un autre modérateur pour dire de telles choses, d'une part parceque c'est intolérant pour ceux qui en prennent, d'autres part ce n'est pas parceque tu n'y crois pas que c'est foncièrement mauvais, enfin tu es libre de croire en la sacrosainte medecine allopathique qui elle n'intervient que lorsque tu es complétement malade (ce qui est intelligent) et qui en réponse te fourni des antibios (parcequ'on a pas d'autre solution pour enrayer une infection qu'on a laisser se propager) antibio qui font de moins en moins effets sur nos cheres bacteries du fait..
 
en Chine on a coutume de te soigner avant que tu tombe malade et ça se tient.
 
pour finir tu es Hors sujet.. :sarcastic:  
 
 
A+


 
L'homéopathie c'est de la merde c'est pas nouveau  [:spamafote]


---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26073064
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 06-04-2011 à 14:05:32  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :


Je vois pas en quoi la dilution dans l'eau serait supérieur à la dilution dans l'air?  


C'est l'inverse. Le volume d'atmosphère étant bien plus grand que celui des océans, la dilution atmosphérique est bien plus grande.

Citation :


et pourtant, les effets d'une contamination aérienne sont bien réel.  


Homéophatiquement oui.
C'est ce que dit la CRIIRAD : ils détectent... des traces...

Citation :


L'effet d'une particule de plutonium dans l'organisme est déjà significatif. ( et un simple grain de poussière peut te faire passer à la décontamination en centrale... )  


Il faut compter en Gray/Sievert, pas en quantités d'éléments radio-actif.
Qu'il faille une poussière de perlimpimpim ou 2 grammes de poudres de fée pour arriver à 1 Sv, on s'en moque au fond.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26073082
zapan666
Tout est relatif
Posté le 06-04-2011 à 14:06:49  profilanswer
 

ninigame a écrit :


en Chine on a coutume de te soigner avant que tu tombe malade et ça se tient.


[hs]
 [:transparency] comment tu peux savoir si tu te soigne pour une maladie, si tu n'a aucun signe avant coureur de cette maladie
[/hs]


---------------
my flick r - Just Tab it !
n°26073098
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 06-04-2011 à 14:07:45  profilanswer
 

crapo87 a écrit :

Sinon quand je pense à certaines personnes qui ont bu de la teinture d'iode parce que les médias ont a un moment donné dit qu'il fallait prendre des pastilles d'iode... alors qu'ils fallait dire des pastilles d'iodure de potassium...
Mais vu que les journalistes pour la plupart n'ont fait que des études de lettres et ne connaissent rien en chimie (il en est de même de nos gouvernants à part Kosciusko Morizet) il n'est pas étonnant d'entendre beaucoup d'ineptie sur ce genre de catastrophe


 
Ca s'appelle la sélection naturelle.  [:the cart:3]


---------------
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