Reprise du message précédent :
theatre de moscou : ils ont justifié l eloignement des ambulances par le fait que leurs presences auraient alerté les informateur exterieurs des preneurs d otage de l imminence de l assaut...;hum

si les tero avaient vraiment des charges sur eux comme c'etait annoncé, pourquoi aucune n'a explosé ?

ça me rappelle l'histoire d'il y a 2 ans avec les gaz

 
Justement les terros ont actionés des charges pour faire sauter le toit du gymnase (ou du l'école ? c'est confu les lieux)

une charge ? et encore etait ce vraiment ca qui a fait secrouler le toit ils avaitn bien dit que tous les tero possedaient une ceinture d'explosifs (hors aucune explosion rien meme quand les mecs etaient encerclés, etrange), on a dit aussi que des charges etaient placés partout dans l'ecole .. aucune n'a explosé (voir une seule), ca me semble bizarre non

Je ne peux que souhaiter que tu aies raison. Mais en matière d'attentat, je ne suis pas certain que nous ayons des leçons à donner... L'imminence de l'attentat de Toulouse (usine AZF) était très vraisemblablement connue des pouvoirs publics, pourtant ...

Voila, explication officielle... Mais la réalité est bien la.

 
tiens c'est nouveau ça    
c'est officiel?

 
 
D'apres ce que je lis ici et là, oui ...
 
Et entre avoir une ceinture d'explo sur sois, et se faire peter, y'a une marge énorme ...
 
 

1) un attentat n'a rien à voir avec une prise d'otages. Tu es au courant non? Avec une prise d'otages, on a le temps de discuter, de faire croire qu'on se plie aux exigences etc...
 
2) AZF = 30 morts, en Russie = Probablement 500 morts
 
3) Tu es convaincu que c'est un attentat, c'est bien mais n'impose pas tes certitudes aux autres.

Une otage a dit qu'une bombe fixée au mur avec un adhésif s'est détachée (sans doute à cause de la chaleur) et a explosé.

Réponse : Date d'arrivée sur le forum :  le 21-07-2004  
 
Donc non, juste un multi qui trolle

Ils sont tellement pauvres qu'ils ne peuvent même plus former correctement les terroristes...

 
On se calme, on se calme ...
Un attentat c'est une prise d'otages mais les otages sont pris au hasard et ne savent pas qu'ils sont otages. Les négociations ont lieu aussi , avant et après.

... donc ils auraient lancé l'assaut la dessus sur une explosion qui a prioris n'etait pas prévue, au final la moitié des enfants de lecole sont morts, et ils sont satisfaits de leur travail ... respect

 
Na mais serieusement tu me reloutes (lol, je me calme ^^) Tu critiques toujours, ils seraient pas intervenu, t'aurais dis "une explosion leur suffit pas, ils ont décider d'attendre encore...respect !!"
 
Pour les enfants, assault ou pas, le nombre de meme aurait été le meme, voir + ...  

Non justement puisque je pensais qu'ils n'etaient pas pret pour ca ... preuve ils ont mis trois jours et ont reagis sur une explosion a la va vite en tirant dans le tas

Tu n'as pas besoin de jouer les Thierry Messian , tu sais...

 
C'est pas 'officiel' et c'est pas plus mal mais tu peux lire les documents que j'ai posté sur le topic 'AZF' et te rendre sur le site qui donne les infos.

 
Mais qui te dit qu'ils ont tiré dans le tas? Tu dis n'importe quoi vraiment, tu penses que le mec a sorti sa kalash et la joué à la Desert Combat ?? Faut arretter de caricaturer à ce point là cette opération.
 
Me sort pas "bah ils ont tiré dans le tas, t'as vu le nombre de mort?"
Parceque qui te dit que le nombre de mort est + lié au militaire que aux terros,...

Encore un HS et adieu.
Ras le bol qu'il y en aient qui essayent toujours de ramener les topics a leurs sujets de predilection. On cause de la russie, pas de Toulouse.  
A+,

je laisse tomber avec toi ... ta vu un groupe commando organisé ? personnellement sur toutes les images que jai vu (sur toutes les chaines du cable) je n'ai rien vu d'organisé, et oui ca tirait n'importe ou en direction de l'ecole ...

J'irai même pas lire car c'est évident que si c'était vrai les familles des victimes auraient réagi (plaintes, déclarations dans les journaux etc...)
 
Moi je pense que c'est un accident, même si j'ai trouvé étrange que 1/2 h après les faits, le procureur déclarait déjà : "c'est sur à 100% que c'est un accident et pas un attentat"

 
J'ai pas vu non plus de caméra dans le batiment montrant les forces intervenir...tu penses qu'ils auraient prit le controle de l'école uniquement en agissant comme sur les images qui passent partout à la TV ? un peu de serieux et de réalisme voyons ...

DE toute façon, il faudra se faire une idée a partir de ce que diront les otages.
La j'en ai entendu a la radio, et je sais plus si c'est les preneurs d'otages qui ont demarré (ce que j'avais cru comprendre a priori) ou une operation mal montée ou foireuse des forces de police.
A+,

oui je le pense, pour la simple raison qu'ils n'ont jamais pris le controle de quoi que ce soit

 
On sent toujours un peu de nervosité dans tes réactions.  
Une action de force de ce type c'est des hommes qui montent à l'assaut en sachant qu'ils n'en reviendront pas (je crois que les parents des enfants y sont allés aussi). Même si le résultat n'est pas à la hauteur de ce qu'on pouvait espérer, je ne vois pas de raison de les couvrir de mépris,... de loin dans son fauteuil ...

 
Evidement, les terros sont morts ou se sont enfuit comme ca alors...le controle de l'école à été "officialisé" ( à plusieurs reprises, ok), les otages libérés, et les corps sortis, c'est qu'ils controlaient la zone ...

 
On se calme on se calme... La réflexion était que nous étions à l'abri en France de ce genre d'évènement. La réponse était que non puisque une explosion a été provoquée au contact d'un lycée. Je ne vois pas où est le hors sujet.

Et dorenavant, on reste a causer de la Russie et ce qui s'y passe.
A+,

T'inquiète, c'est ni les forces spéciales, ni les militaires "de base", ni les parents que je critique "de loin dans mon fauteuil"
 
Ceux que je critique, ce sont les terroristes, Poutine pour commettre des crimes immondes en Tchétchénie, et le général responsable des opérations qui, lui envoit ses hommes au front, tout en restant "dans son fauteuil", et qui se permet de déclarer que l'opération est un "succès"

On n'est pas à l'abris mais le risque est sensiblement moins élevé

sans vouloir etre trop cynique, cette fois ci au moins apparemment c est pas les forces speciales russes qui ont tué tous les otages contrairement au theatre ou ils avaient fait toutes les victimes pour une erreur de dosage arf les terro commenceaient a liberer des otages je crois en plus c vraiment strange cette histoire
 
edit : a propos qu en pensent les victimes .. http://www.courrierinternational.c [...] 4.u10982sx

Nan mais attds... On parle d'une prise d'otages, là, pas de guerre.
Et tu trves ça normal d'envoyer un char ds un coin plein d'otages ? Un char, bordel... Pkoi pas les bombardiers lrds, tant qu'ils y étaient ?

En meme temps, le général il doit dire ce qu'on lui dit de dire ...

Je pense malheureusement pas que c'était une erreur de dosage... Ils voulaient être certains que tous les terroristes crèveraient assez rapidement pour ne pas avoir le temps de déclencher leurs explosifs, tant pis si les 3/4 des otages aussi.

certes... Mais bon il y en a bien un qui décide tout en haut...

 
Déja, les blindés présent n'était pas des "chars" (sur les images que j'ai vu en tout cas), et ensuite, que les hommes se cachent derrière, c'est normal, c'est un "abri" comme un autre.

c contradictoire .. tu penses que çà voudrait dire qu ils foncent pas en pensant y rester pleins de courage et de devotion envers les civils ? ?

Un dessin du "Monde" qui resume bien ce qui se passe en Russie/Tchetchenie:

 
Ce qui se passe en Russie, c'est un assassinat de masse et si on ne mène pas de réflexion pour comprendre les mécanismes de ce type d'action dans l'ensemble des pays qui en sont la cible, on va rester dans le débat 'ya combien de morts' . Faut pas confondre 'modération' et 'extinction des feux , silence'.