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Auteur Sujet :

Prise d'otages en Russie

n°3657778
T_A_Z
Le Fléau
Posté le 04-09-2004 à 11:01:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

xsite a écrit :

Ouh pinaise. Tu le fais exprès?
 
 
Voici ce que disait MP :
 
 
L'Espagne est dans ce cas aussi? Ce sont des espagnols qui prennent des gens en otages par désespoir de cause?


 
 Repondre a coté ne changera pas l'histoire . Je compare l'espagne non a la tchetchenie mais a la russie , mais visiblement ça gene .  
 
  Explique moi ce que les espagnols ont fait de si terrible pour meriter les attentats ? Repond pour une fois .

mood
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Posté le 04-09-2004 à 11:01:11  profilanswer
 

n°3657783
ammonitrat​e
Posté le 04-09-2004 à 11:02:01  profilanswer
 

Pasifik a écrit :

Oui ! Les enfants palestiniens jettent des cailloux pour se faire descendre par les balles israeliennes, c'est le dernier jeu inventé par les gosses de la bande de Gaza.  
 
A l'ouest, rien de nouveau : faites ce que je dis, mais pas ce que je fais...


 
Il faut pas rentrer dans cette logique: justifier une violence injustifiable par une violence tout aussi injustifiable.
Accepter cela c'est faire le jeu des manipulateurs de guerre.

n°3657795
Pasifik
Posté le 04-09-2004 à 11:06:51  profilanswer
 

Un site americain donne un nombre etonnament bas sur le bilan des exactions de Poutine en Tchétchénie... Qu'en pensez-vous ?
 
http://users.erols.com/mwhite28/warstatx.htm : voir à la rubrique chechens.


Message édité par Pasifik le 04-09-2004 à 11:17:49
n°3657806
Pasifik
Posté le 04-09-2004 à 11:10:03  profilanswer
 

ammonitrate a écrit :

Il faut pas rentrer dans cette logique: justifier une violence injustifiable par une violence tout aussi injustifiable.
Accepter cela c'est faire le jeu des manipulateurs de guerre.

Oups, je me suis trompé d'assassins, j'ai rien compris ! M'en vais revoir ma Normandie Bowling for Columbine. :hello:

n°3657815
joams
Posté le 04-09-2004 à 11:12:08  profilanswer
 

Pasifik a écrit :

Bien d'accord. Les enfants palestiniens savent ce que la resistance de l'armée israelienne contre le terrorisme palestinien signifie....

les extremistes palestiniens ne se privent pas d utiliser des enfants....

n°3657826
raouf
Posté le 04-09-2004 à 11:14:23  profilanswer
 

ammonitrate a écrit :

Des attentats ont frappé la France à partir de 1983. On parlait d'attentat islamiste, mais ce terme n'avait et n'a toujours pas de sens. En 1983 la motivation des attentats c'était le contentieux Eurodif portant sur 1 Md de F. Au milieu des années 90, les attentats étaient liés au contrat de vente d'hélicoptères à l'Algérie.
Conclusion, l'attentat islamiste est une pure création artificielle qui sert à maquiller une guerre entre états. Le dernier attentat (connu) c'est AZF à Toulouse, là encore contentieux sur un marché d'armement avec en prime installation d'une base US à Toulouse connue des islamistes (mais pas des toulousains ...).


 
 [:aras qui rit]

n°3657838
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 04-09-2004 à 11:16:59  profilanswer
 


 
L'ammonitrate fume ? [:totoz]

n°3657840
ammonitrat​e
Posté le 04-09-2004 à 11:17:17  profilanswer
 

Pasifik a écrit :

Oups, je me suis trompé d'assassins, j'ai rien compris ! M'en vais revoir ma Normandie Bowling for Columbine. :hello:


 
Ce que je veux dire c'est que le processus qui consiste à transformer des populations paisibles en bouchers n'est jamais spontané, il résulte d'un préparation organisée. Exemple la guerre de 14/18 et bien d'autres ...

n°3657851
Pasifik
Posté le 04-09-2004 à 11:20:52  profilanswer
 

ammonitrate a écrit :

Ce que je veux dire c'est que le processus qui consiste à transformer des populations paisibles en bouchers n'est jamais spontané, il résulte d'un préparation organisée. Exemple la guerre de 14/18 et bien d'autres ...

Pour former des bouchers, il faut d'abord être boucher, euh... Busher. Ou Sharogne ?

n°3657856
Pasifik
Posté le 04-09-2004 à 11:22:27  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

L'ammonitrate fume ? [:totoz]

Re-Meysan une louche, stp...

mood
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Posté le 04-09-2004 à 11:22:27  profilanswer
 

n°3657866
ammonitrat​e
Posté le 04-09-2004 à 11:24:00  profilanswer
 

C'est précisément le type de manipulation que ces gens là ont mis en place (Sharon sur l'esplanade, Bush avec le 11 Sept.). C'est pourquoi je parle de manipulation.

n°3657895
ammonitrat​e
Posté le 04-09-2004 à 11:28:36  profilanswer
 


 
Non merci.

n°3658363
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 04-09-2004 à 12:50:37  profilanswer
 

T_A_Z a écrit :

Repondre a coté ne changera pas l'histoire . Je compare l'espagne non a la tchetchenie mais a la russie , mais visiblement ça gene .  
 
  Explique moi ce que les espagnols ont fait de si terrible pour meriter les attentats ? Repond pour une fois .


 
Peut-être que le gouvernement espagnol a envoyé une armée d'occupation en Irak en occultant le choix de la population qui était contre la guerre, qu'il savait que ça pourrait porter à conséquence, qu'il a été l'objet de menaces d'actes de représailles s'il ne retirait pas ses troupes, mais qu'il a persévéré en toute connaissance de cause et qu'au final ça s'est payé cash.
 
Personne ne méritera jamais un attentat pour aucune raison que ce soit, mais voilà une explication. [:spamafote]
 
ps : merci de ne pas me sortir que je suis pour les attentats et que je les légitime stp.


Message édité par xsite le 04-09-2004 à 12:51:33

---------------
Sur les nerfs
n°3658459
orenb
Posté le 04-09-2004 à 13:05:16  profilanswer
 

+ de 250 morts, mais le bilan devrait s'alourdir car de nombreux corps se trouvent encore sous le toit qui s'est effondré.
Un preneur d'otage a été lynché par les parents alors qu'il partait dans une fourgonette blindée, les parents l'ont sortit, et l'ont détruit, c'était pas beau a voir a la télé on aurrai dit des animaux se battant pour un morceau de viande...

n°3658490
Balthazar6​66
hum...voyer fumer c mal, voyer
Posté le 04-09-2004 à 13:08:29  profilanswer
 

322 mort pour le moment, dont 150 enfants. :sweat:

n°3658495
orenb
Posté le 04-09-2004 à 13:09:00  profilanswer
 

aie.... :(

n°3658600
ammonitrat​e
Posté le 04-09-2004 à 13:25:17  profilanswer
 

Balthazar666 a écrit :

322 mort pour le moment, dont 150 enfants. :sweat:


 
Il s'agit d'allumer un foyer de guerre, un de plus hélas, entre des populations orthodoxes et musulmanes. Maintenant c'est parti pour 10 ans ...

n°3658636
Balthazar6​66
hum...voyer fumer c mal, voyer
Posté le 04-09-2004 à 13:32:09  profilanswer
 

ammonitrate a écrit :

Il s'agit d'allumer un foyer de guerre, un de plus hélas, entre des populations orthodoxes et musulmanes. Maintenant c'est parti pour 10 ans ...

 
 
Ouaip c'est possible... :pfff:  :cry:

n°3658665
tranxen_20​0
Posté le 04-09-2004 à 13:37:31  profilanswer
 

ammonitrate a écrit :

Il s'agit d'allumer un foyer de guerre, un de plus hélas, entre des populations orthodoxes et musulmanes. Maintenant c'est parti pour 10 ans ...


Euh, il y a un moment que ce foyer est allumé...
 
Putain, 153 gosses.  :sweat:

n°3658918
zurman
Parti définitivement
Posté le 04-09-2004 à 14:09:57  profilanswer
 

Balthazar666 a écrit :

322 mort pour le moment, dont 150 enfants. :sweat:

:(  
Source? (pas que je mette en doute, c'est juste pour avoir l'article complet)

n°3659016
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 04-09-2004 à 14:20:21  profilanswer
 

zurman a écrit :

:(  
Source? (pas que je mette en doute, c'est juste pour avoir l'article complet)


http://www.gazeta.ru/2004/09/04/oa_132350.shtml

n°3659032
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 04-09-2004 à 14:21:57  profilanswer
 

serendipity a écrit :

500 morts??? :(  putain mais yavait quoi comme explosifs la dedans??


Bah qd tu vois qu'il y a eu plusieurs dizaines de morts côté terros et côté forces spéciales (qui y st carrt allées aux blindés/mitrailleuses), tu te dis que ça a dû flinguer dur, avec les otages en plein milieu.
La subtilité russe en action, quoi.

n°3659094
zurman
Parti définitivement
Posté le 04-09-2004 à 14:29:18  profilanswer
 

Argl, on en est apparemment à 460 morts, (chiffre officieux encore susceptible d'augmenter... )
 
Re-edit : 322 morts officiellement


Message édité par zurman le 04-09-2004 à 14:31:56
n°3659118
Zangalou
Posté le 04-09-2004 à 14:32:47  profilanswer
 

ya quand meme plus de la moitié des otages qui sont morts, magnifique intervention des forces speciales russes

n°3659123
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 04-09-2004 à 14:33:25  profilanswer
 

Zangalou a écrit :

ya quand meme plus de la moitié des otages qui sont morts, magnifique intervention des forces speciales russes


 
Hé, ils ont réussi à sauver la moitié des otages, c'est pas rien ! :bounce:

n°3659130
Zangalou
Posté le 04-09-2004 à 14:34:23  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

Hé, ils ont réussi à sauver la moitié des otages, c'est pas rien ! :bounce:

ils se sont sauvés tout seul ...

n°3659190
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 04-09-2004 à 14:41:53  profilanswer
 

Zangalou a écrit :

ils se sont sauvés tout seul ...


 
Oui, mais d'un autre côté les preneurs d'otage se seraient paraît-il fait exploser tout seuls... :ange:

n°3659207
Zangalou
Posté le 04-09-2004 à 14:44:26  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

Oui, mais d'un autre côté les preneurs d'otage se seraient paraît-il fait exploser tout seuls... :ange:

ca me semble bizarre puisque les russes affirment qu'ils se sauvaient dans les caves et dans les rues de la ville

n°3659211
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 04-09-2004 à 14:44:55  profilanswer
 

Zangalou a écrit :

ya quand meme plus de la moitié des otages qui sont morts, magnifique intervention des forces speciales russes


Et encore c'était largement de l'improvisation. Avec des chars et des avions en plus ils auraient pu faire beaucoup mieux.
 
Une bonne méthode pour éviter les prises d'otages c'est de faire comprendre aux civils qu'ils s'en sortiront pas si ils se laissent attraper par des terroristes.

n°3659703
tranxen_20​0
Posté le 04-09-2004 à 16:38:38  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Bah qd tu vois qu'il y a eu plusieurs dizaines de morts côté terros et côté forces spéciales (qui y st carrt allées aux blindés/mitrailleuses), tu te dis que ça a dû flinguer dur, avec les otages en plein milieu.
La subtilité russe en action, quoi.


Ben, d'un autre coté, la marge de manoeuvre était quasi-nulle. :/
Entre des terroristes armés jusqu'aux dents, prêts à mourir et qui prennent en otages des centaines de gosses et l'impossibilité pour Poutine de céder à leurs exigences, ben y avait que cette issue possible.

n°3659709
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 04-09-2004 à 16:39:51  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

Ben, d'un autre coté, la marge de manoeuvre était quasi-nulle. :/
Entre des terroristes armés jusqu'aux dents, prêts à mourir et qui prennent en otages des centaines de gosses et l'impossibilité pour Poutine de céder à leurs exigences, ben y avait que cette issue possible.


 
Non, à ce qu'il paraît, une autre issue existait, la petite porte derrière le bâtiment n'était pas fermée. [:dawa]

n°3659725
tranxen_20​0
Posté le 04-09-2004 à 16:42:13  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

Non, à ce qu'il paraît, une autre issue existait, la petite porte derrière le bâtiment n'était pas fermée. [:dawa]


'tin, ils sont trop cons, les mecs du FSB. Donner l'assaut alors qu'il suffisait de faire sortir discrètement les 1200 otages par la porte de derrière. :o

n°3659736
tranxen_20​0
Posté le 04-09-2004 à 16:44:18  profilanswer
 

PAs officiellement, mais de fortes présomptions...
Y doit y avoir un topic dédié.
 
EDIT : arf, il a supprimé son post sur AZF.  :o


Message édité par tranxen_200 le 04-09-2004 à 16:46:33
n°3659781
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 04-09-2004 à 16:52:43  profilanswer
 

d'après ce que j'ai compris, des otages se sont échappés hier matin, les preneurs d'otages leur ont tiré dessus, les forces spéciales/policiers ont répliqué pour protéger les fuyards, les terros se sont crus attaqués et ont fait sauter le toit avant de filer ou de se faire sauter
source télé (tv5?)
 
ammonitrate, que je n'oserais pas traiter d'allumé :D, m'a l'air partisan du grand complot mondial, j'aimerais bien en savoir plus


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°3659789
SelectO
Chutzpah !
Posté le 04-09-2004 à 16:54:03  profilanswer
 

yep scuse tranxen ;)

n°3659796
jeremi007
Posté le 04-09-2004 à 16:57:23  profilanswer
 

une fois de plus, une fin tragique et pas trop claire.
 
car si on compare le nombre de victime et le nombre qui a ete donne au debut de la prise d otage, on va se retrouver avec plus de mort que d otages.
et lorsque je lis ca
"La Russie a violemment critiqué samedi le ministre néerlandais des Affaires étrangères Ben Bot, qu'elle a accusé de "blasphème" pour avoir exigé de Moscou des explications sur le dénouement tragique de la prise d'otages de Beslan"
 
je ne vois pas ou est le pb de comprendre la tragedie a moins que les services de securites ont des choses a se reprocher
 
 
 

n°3659803
Zangalou
Posté le 04-09-2004 à 16:58:47  profilanswer
 

quand on a une prise d'otages depuis 3 jours meme si ca se passe mal on improvise pas comme ca un assaut ... c'est n'importe quoi. De toute facon j'etais sur depuis le début que ca se passerais comme ca :/

n°3659813
SelectO
Chutzpah !
Posté le 04-09-2004 à 17:01:27  profilanswer
 

:sol: oué d autant que t as l air d etre une bete de reflexion et de logique vu ton avatar  :lol:

n°3659814
tranxen_20​0
Posté le 04-09-2004 à 17:01:27  profilanswer
 

SelectO a écrit :

yep scuse tranxen ;)

l
Les forumeurs vont se demander de quoi je parlais. [:dawa]

n°3659818
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 04-09-2004 à 17:01:58  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

Non, à ce qu'il paraît, une autre issue existait, la petite porte derrière le bâtiment n'était pas fermée. [:dawa]

Ecoutes, tu fais parfois de bonne interventions, et on se passerait bien de ce type de troll qui dans le contexte, ne dois pas faire rire grand-monde.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°3659823
SelectO
Chutzpah !
Posté le 04-09-2004 à 17:02:56  profilanswer
 

je savais pas qu il existait encore une piste "attentat" pour azf pi j ai vu qu il y avait un topic dédié merci pour la reponse en tout cas tranxen donc j ai supprimé mon post


Message édité par SelectO le 04-09-2004 à 17:04:10
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