C'est ce que je disais, on a largement les moyens de faire avec les ours, c'est juste une question de volonté.

Voté 1.  

Exact, no souci avec un bon raging bull taurus en 454 casull
Tu as déja vu des ours de près, à part au zoo derriere des grilles ?
Mème s'il fait 200kgs un ours brun court plus vite que toi, et si tu penses qu'il faut grimper dans un arbre pour lui échapper  

Voté 5.

Voté 5.

Pourquoi ca ne m'étonne pas ?

Ben oui, les ours n'ont rien à faire en France en général, et dans les Pyrénées en particulier. D'abord, et contrairement à ce qu'affirment les écolos de salon, l'écosystème n'a pas besoin d'eux ici. Ensuite, entre la vie d'un ours mis là juste pour le fun des nantis et la vie d'une personne (ou d'un gamin) ou le gagne-pain d'un berger, mon choix est vite fait.

Ben oui, les ours n'ont rien à faire en France en général, et dans les Pyrénées en particulier. D'abord, et contrairement à ce qu'affirment les écolos de salon, l'écosystème n'a pas besoin d'eux ici. Ensuite, entre la vie d'un ours mis là juste pour le fun des nantis et la vie d'une personne (ou d'un gamin) ou le gagne-pain d'un berger, mon choix est vite fait.

Ben oui, les ours n'ont rien à faire en France en général, et dans les Pyrénées en particulier. D'abord, et contrairement à ce qu'affirment les écolos de salon, l'écosystème n'a pas besoin d'eux ici. Ensuite, entre la vie d'un ours mis là juste pour le fun des nantis et la vie d'une personne (ou d'un gamin) ou le gagne-pain d'un berger, mon choix est vite fait.

Combien de temps depuis le dernier mort par un ours dans les Pyrennées  ?  
Mi-19ème siècle.
En Slovénie ils sont 600 sur 20 000 km²  et tout le monde en est fier, même les chasseurs.
 
Les sangliers et les cervidés sont reponsables de plusieurs morts par an en France, tu tires à vue aussi ?

Ben oui, les ours n'ont rien à faire en France en général, et dans les Pyrénées en particulier. D'abord, et contrairement à ce qu'affirment les écolos de salon, l'écosystème n'a pas besoin d'eux ici. Ensuite, entre la vie d'un ours mis là juste pour le fun des nantis et la vie d'une personne (ou d'un gamin) ou le gagne-pain d'un berger, mon choix est vite fait.

Avant il y avait la peste et le cholera, c' est la nature, pourquoi on a créée des trucs artificiels pour les éradiquer?

C'est la meme chose quand on reintroduit des loups dans les alpes.... les eleveurs de moutons n'ont pas été très contents...
Pourquoi on n'en placerai pas au bois de Boulogne des loups? Il y en avait bien dans le temps.... alors pourquoi ne pas les introduire...
 
C'est facile d'etre pour la nature quand ca ne te touche pas directement    

C'est la meme chose quand on reintroduit des loups dans les alpes.... les eleveurs de moutons n'ont pas été très contents...
Pourquoi on n'en placerai pas au bois de Boulogne des loups? Il y en avait bien dans le temps.... alors pourquoi ne pas les introduire...C'est facile d'etre pour la nature quand ca ne te touche pas directement    

Avant il y avait la peste et le cholera, c' est la nature, pourquoi on a créée des trucs artificiels pour les éradiquer?

Le genre de remarque avec laquelle tu mériterais l'appellation "des alpes".
C'est quoi le rapport entre le bois de boulogne, simple jardin de promenade intégré à une mégapole et les pyrennées?
 
Pendant que t'y es on va lacher des saumons dans les piscines publiques.

 
 
Il y avait aussi des vipères au bois de boulogne

Le rapport c'est que le berger dans les alpes il fait quoi a ton avis? Il se promene?
Le rapport c'est que les gens qui sont pour la reintroduction des loups sont d'accord pour qu'elle se fasse ailleurs que chez soi
Je comprend pourquoi les bergers ralent...

Nan mais c'est bon, vous lisez les liens posteé avant ou quoi?
Reviens en arrière et lis, l'ours c'est 1 à 2% des pertes de cheptel et c'est indemnisé.
Dans les pays ou le loup est endémique, ça ne pose pas de prob, ya des chiens et des bergers qui font leur boulot.
Et à nouveau, le loup n'est qu'un problème mineur, la mortalité qu'il induit sur les troupeau est ridicule.
L'argument pastoral est fumeux.

Mine de rien, pour revenir une minute sur le sujet initial, la méthode même du piège et son procédé de fabrication relève d'une forme de sadisme "ursidophobe" assez prononcée. Je me demande si le(s) mec(s) qui ont posés ces pots de miels fourrés aux bouts de verre se sont pignolés en imaginant la souffrance de la bête une fois les organes internes déchirés par les morceaux de verre.
 Même si je ne suis pas un fan-boy des "petits animaux de la nature" (les bestioles vivent leur vie, je vis la mienne, je vais pas aller les emmerder dans leur milieu naturel) , l'idée de faire souffrir gratuitement une bête me révolte au plus haut point.  
 J'ai déja vu mourrir quelques uns de mes animaux de compagnie du fait de la cruauté de certains abrutis et je sais ce que ça donne une bête qui agonise pendant des heures sans qu'on puisse rien faire.
 
 
 Deuxième point, je me demande parfois, si du fait des indemnités élevées que touchent les éleveurs lorsque qu'une de leur bête est mise à mort par un loup ou un ours, ceux ci ne déclarent pas certaines attaques canines comme étant le fait de ces espèces. Y a t'il de véritables enquêtes pour déterminer les responsables?  
 
 Par exemple, quand pris de panique un troupeaux se précipite vers un ravin, comment savoir les bestioles ont bien paniqué à cause d'un ours? Et pas tout simplement du fait d'un éclair ou de chiens errant en vadrouille.  
 
Personnelement, je suis assez partagé sur cette réintroduction. (ou introduction tout court). Je trouve que ça un petit coté "artificiel". Peut être est-ce un peu tard?  
 Toutefois, je pense qu'il faudra attendre quelques années avant de connaître l'impact réel (et non fantasmé) de celle ci sur l'écosystème et l'économie locale (pastorale et touristique).

Et si c'est ta chèvre préférée qui s'est fait bouffer par un ours ?

Et si c'est ta chèvre préférée qui s'est fait bouffer par un ours ?

Sauf que là tu touches le vrai problème.
Le problème c'est que les "locaux" ne veulent même pas essayer.
C'est pas a cause des deux trois mouton qui pourrait crever, mais parce qu'une réintroduction limitée réussie pourrait faire tache d'huile.
 
La mentalité "on habite ici, c'est chez, on fait ce qu'on veut, on sait ce qui est bon, venez pas nous cassez les pieds bandes de crétins écolos des villes" est largement répandue.
Maitres chez soi, libres de toutes contraintes.
 
Il vaut mieux une espèce éteinte, qu'une espèce protégée, parce que là c'est les emmerdes.
 
Si les ours survivent, s'adaptent, ne provoque pas de dégats sur les troupeaux (ça déjà c'est presque sûr) la preuve sera faite que la réintroduction est possible.
Donc plus d'ours (avec bien sur un controle des populations)
Donc plus d'autres espèces sauvages
Donc plus d'espace nécessaire, donc potentiellement, réserve naturelle etc...
 
Et là ça coince, parce que réserve protégée, écosystème, introduction réussie de plusieurs espèces autrefois présente, ça veut dire pour les "barons" locaux de se plier à ce qu'ils considère comme plein d'emmerdes.
Parce qu'alors arrivent, les réglementations, les interdictions de circuler en 4x4 à tort et à travers, la patures de troupeau en dépit du bon sens. La mise au norme de certaines activités....
Avec à la clé des sanctions et des amendes.
 
C'est ça le fond du problème. C'est du pur égoisme. Du territorialisme.
Ya eu les mêmes emmerdes en son temps avec la camargue et la majorité des parcs naturels.

Beaucoup trop chère à entretenir  

+1    
 
C'est tout a fait ca. En plus, les gros ours bruns qu'on voit dans les parcs aux zetazunis sont oppressants quand on a de la bouffe (ils ont un tres bon odorat), mais ils n'attaquent pas l'homme. Ni meme les chiens

+1    
 
C'est tout a fait ca. En plus, les gros ours bruns qu'on voit dans les parcs aux zetazunis sont oppressants quand on a de la bouffe (ils ont un tres bon odorat), mais ils n'attaquent pas l'homme. Ni meme les chiens

Ils sont habitués, il n'attaquent pas car ils sont gavés, rien à voir avec des ours au fin fond du Canada par ex.

Je remet le post puisque apparement certain ont la lecture selective :
 

bah oui, à la base, il me semble qu'un ours est un animal assez craintif.

On a 100 fois plus de chance de se faire gnaquer par un clebs.