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Auteur Sujet :

Une pensée pour mes 6000 collègues...

n°4619933
nikolai
Posté le 14-01-2005 à 20:19:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Magicpanda a écrit :

il en manque 2/3 mais ce topic à presque réuni la team libraux @ hfr :D


 
 
et sa fait peur :o


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mood
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Posté le 14-01-2005 à 20:19:31  profilanswer
 

n°4619934
kowalski
Posté le 14-01-2005 à 20:19:33  profilanswer
 

Franchement venant de moi, ca va vous paraitre bizarre, mais il y a tout de même 6000 personnes qui ont perdues leur emploi, ce qui constitue 6000 catastrophes familiales... Le post de départ ne parlait pas de terrorisme industriel à cause des licenciement, donc il serait décent d'éviter le troll...
 
Après on peut penser ce qu'on veut sur le fait qu'il ait fallu licencier ces 6000 personnes... En 2003 PeopleSoft gagnait de l'argent, on n'a malheureusement pas les chiffres de 2k4 pour se prononcer...
 
N'empeche c'est certain qu'en doublant les effectifs en 2003 par rapport à 2002 en pleine crise économique...


---------------
We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.  
n°4619942
printf
Baston !
Posté le 14-01-2005 à 20:20:22  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

il en manque 2/3 mais ce topic à presque réuni la team libraux @ hfr :D


 
Va vite chercher Pierrot le fou, arnadul et les autres, on va faire une joute :D

n°4619949
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 14-01-2005 à 20:21:10  profilanswer
 

kowalski a écrit :

Franchement venant de moi, ca va vous paraitre bizarre, mais il y a tout de même 6000 personnes qui ont perdues leur emploi, ce qui constitue 6000 catastrophes familiales... Le post de départ ne parlait pas de terrorisme industriel à cause des licenciement, donc il serait décent d'éviter le troll...
 
Après on peut penser ce qu'on veut sur le fait qu'il ait fallu licencier ces 6000 personnes... En 2003 PeopleSoft gagnait de l'argent, on n'a malheureusement pas les chiffres de 2k4 pour se prononcer...
 
N'empeche c'est certain qu'en doublant les effectifs en 2003 par rapport à 2002 en pleine crise économique...


 
 
est ce que honnetement ca te semble intelligent comme gestion ? est ce que ca te semble  normal que ca soit les salariés qui trinquent de la mauvaise gestion pendant que le boss se fait un bourbon de 50 ans d'age?


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°4619951
cow2
Posté le 14-01-2005 à 20:21:20  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

il en manque 2/3 mais ce topic à presque réuni la team libéraux @ hfr :D


 
 
ultra-libéraux   [:aloy]

n°4619952
Trunchy
metallement instable
Posté le 14-01-2005 à 20:21:25  profilanswer
 

ils ont des concurrents oracle ?


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°4619956
cow2
Posté le 14-01-2005 à 20:21:42  profilanswer
 

printf a écrit :

C'est le nouveau nom donné aux syndicalistes ? :D


 
c'est un synonyme :D

n°4619963
printf
Baston !
Posté le 14-01-2005 à 20:22:47  profilanswer
 

Trunchy a écrit :

ils ont des concurrents oracle ?


 
Qu'ils n'ont pas racheté, non.

n°4619965
kowalski
Posté le 14-01-2005 à 20:22:56  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

est ce que honnetement ca te semble intelligent comme gestion ? est ce que ca te semble  normal que ca soit les salariés qui trinquent de la mauvaise gestion pendant que le boss se fait un bourbon de 50 ans d'age?


 
Moi ce que je veux savoir c'est pourquoi PeopleSoft a pratiquement doublé ses effectifs en 2003. Après ce n'est pas parce que tu as embauché qqun que tu en es redevable jusqu'à la fin de ses jours... Si le poste de travail ne sert à rien, bah il sert à rien, point barre !


---------------
We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.  
n°4619974
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 14-01-2005 à 20:24:03  profilanswer
 

kowalski a écrit :

Moi ce que je veux savoir c'est pourquoi PeopleSoft a pratiquement doublé ses effectifs en 2003. Après ce n'est pas parce que tu as embauché qqun que tu en es redevable jusqu'à la fin de ses jours... Si le poste de travail ne sert à rien, bah il sert à rien, point barre !


 
 
ouai c'est bien ce qu'il me semblait  :jap:  :D
 
=> peut etre qu'ils ont augmentés les effectifs pour avoir la confiance des marchés , en tant que boite qui croit plus vite que vite et qui a besoin de vraiment bcp de gens ...


Message édité par Magicpanda le 14-01-2005 à 20:24:46

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Posté le 14-01-2005 à 20:24:03  profilanswer
 

n°4619989
cow2
Posté le 14-01-2005 à 20:25:08  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

est ce que honnetement ca te semble intelligent comme gestion ? est ce que ca te semble  normal que ca soit les salariés qui trinquent de la mauvaise gestion pendant que le boss se fait un bourbon de 50 ans d'age?


 
 
pourquoi payer 6 000 personnes pour rien ?
 
Est ce que tu achetes 4 boites de raviolis en allant faire tes courses alors que n'en manges qu'1 ?

n°4619996
printf
Baston !
Posté le 14-01-2005 à 20:25:30  profilanswer
 

kowalski a écrit :

Moi ce que je veux savoir c'est pourquoi PeopleSoft a pratiquement doublé ses effectifs en 2003. Après ce n'est pas parce que tu as embauché qqun que tu en es redevable jusqu'à la fin de ses jours... Si le poste de travail ne sert à rien, bah il sert à rien, point barre !


 
Ce ne serait pas à cause de la fusion avec JD Edwards ?

n°4620004
nikolai
Posté le 14-01-2005 à 20:26:18  profilanswer
 

kowalski a écrit :

Moi ce que je veux savoir c'est pourquoi PeopleSoft a pratiquement doublé ses effectifs en 2003. Après ce n'est pas parce que tu as embauché qqun que tu en es redevable jusqu'à la fin de ses jours... Si le poste de travail ne sert à rien, bah il sert à rien, point barre !


 
 
tiens t'a mis du temps a arrivé toi  :lol:


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n°4620006
Trunchy
metallement instable
Posté le 14-01-2005 à 20:26:33  profilanswer
 

printf a écrit :

Qu'ils n'ont pas racheté, non.


 
y en a encore qui vont jouer au monopoly :o


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Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°4620009
kowalski
Posté le 14-01-2005 à 20:27:02  profilanswer
 

printf a écrit :

Ce ne serait pas à cause de la fusion avec JD Edwards ?


 
Bah oui c'est probable, ca a eu lieu en 2002 ?
Mais si c'est le cas, ils ont multipliés leurs effectifs par 2 en 2003 et ont en meme temps divisé leur résultat net


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n°4620010
nikolai
Posté le 14-01-2005 à 20:27:09  profilanswer
 

cow2 a écrit :

pourquoi payer 6 000 personnes pour rien ?
 
Est ce que tu achetes 4 boites de raviolis en allant faire tes courses alors que n'en manges qu'1 ?


 
 
peut etre aussi que ces personnes travaillaient et n'étaient pas payer pour rien [:kiki]


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n°4620012
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 14-01-2005 à 20:27:39  profilanswer
 

cow2 a écrit :

pourquoi payer 6 000 personnes pour rien ?
 
Est ce que tu achetes 4 boites de raviolis en allant faire tes courses alors que n'en manges qu'1 ?


 
 
c'est comme " pourquoi augmenter tes salariés avec ton cash au lieu de le redistribuer aux actionnaires en dividendes " ( ©Microsoft qui sait plus quoi faire de son fric )


Message édité par Magicpanda le 14-01-2005 à 20:28:05

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°4620018
kowalski
Posté le 14-01-2005 à 20:28:12  profilanswer
 

nikolai a écrit :

peut etre aussi que ces personnes travaillaient et n'étaient pas payer pour rien [:kiki]


 
Si elle sont nécéssaires à la survie de la boite ? pourquoi les licencie-t-on ? Réfléchis un peu


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We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.  
n°4620026
nikolai
Posté le 14-01-2005 à 20:29:17  profilanswer
 

kowalski a écrit :

Si elle sont nécéssaires à la survie de la boite ? pourquoi les licencie-t-on ? Réfléchis un peu


 
 
faire encore plus de fric ...
et sastifaire les actionnaires.
et ce meme si ils doivent rembauchés du personnels dans 6 mois ....
 
c'est la recette capitaliste d'une fusion réussite..
on achete, on vire en masse pour satisfaire les actionnaires et puis on rembauche le plus souvent ...


Message édité par nikolai le 14-01-2005 à 20:30:05

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n°4620027
printf
Baston !
Posté le 14-01-2005 à 20:29:21  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

c'est comme " pourquoi augmenter tes salariés avec ton cash au lieu de le redistribuer aux actionnaires en dividendes " ( ©Microsoft qui sait plus quoi faire de son fric )


 
Ben oui, pourquoi :??:

n°4620028
kowalski
Posté le 14-01-2005 à 20:29:22  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

c'est comme " pourquoi augmenter tes salariés avec ton cash au lieu de le redistribuer aux actionnaires en dividendes " ( ©Microsoft qui sait plus quoi faire de son fric )


 
Autant c'est débile de rédistribuer 100% du RN aux actionnaires, autant c'est débile de tout rendre aux salariés, il faut que les deux parties profitent d'un RN


---------------
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n°4620030
cow2
Posté le 14-01-2005 à 20:29:25  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

c'est comme " pourquoi augmenter tes salariés avec ton cash au lieu de le redistribuer aux actionnaires en dividendes " ( ©Microsoft qui sait plus quoi faire de son fric )


 
actionnaires >> fonds de pensions >> cotisations retraites de salariés >> américains moyens qui apprécient que leur épargne ne servent pas à payer de gens pour rien  :jap:

n°4620041
kowalski
Posté le 14-01-2005 à 20:30:17  profilanswer
 

nikolai a écrit :

faire encore plus de fric ...
et sastifaire les actionnaires.
et ce meme si ils doivent rembauchés du personnels dans 6 mois ....


 
Posons une question : à quoi sert une entreprise ? Créer en l'emploi ou gagner de l'argent ?  
La réponse est gagner de l'argent. Désolé.


---------------
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n°4620044
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 14-01-2005 à 20:30:30  profilanswer
 

kowalski a écrit :

Si elle sont nécéssaires à la survie de la boite ? pourquoi les licencie-t-on ? Réfléchis un peu


 
 
=> pour que la boite soit plus rentable http://83.243.23.27/icones/message/icon3.gif
 
 
Donc la bonne situation de la boite sur le marché est plus importante que la bonne situation des gens à l'intérieur de la société  :jap:  
 
enfin ca ne fait pas pleurer tout le monde ces 6000 licensiement , du coté de l'Ag on doit etre content


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°4620045
printf
Baston !
Posté le 14-01-2005 à 20:30:36  profilanswer
 

nikolai a écrit :

faire encore plus de fric ...
et sastifaire les actionnaires.
et ce meme si ils doivent rembauchés du personnels dans 6 mois ....


 
Ben dans ce cas ça veut dire qu'ils ne servaient à rien.

n°4620051
nikolai
Posté le 14-01-2005 à 20:31:09  profilanswer
 

printf a écrit :

Ben dans ce cas ça veut dire qu'ils ne servaient à rien.


 
non payé la fusion ...


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n°4620053
cow2
Posté le 14-01-2005 à 20:31:26  profilanswer
 

nikolai a écrit :

faire encore plus de fric ...
et sastifaire les actionnaires.
et ce meme si ils doivent rembauchés du personnels dans 6 mois ....
 
c'est la recette capitaliste d'une fusion réussite..
on achete, on vire en masse pour satisfaire les actionnaires et puis on rembauche le plus souvent ...


 
quand tu places de l'argent, que ce soit 100 euros ou 100 000 000 euros, tu cherches à en gagner [:spamafote]

n°4620055
kowalski
Posté le 14-01-2005 à 20:31:38  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

=> pour que la boite soit plus rentable http://83.243.23.27/icones/message/icon3.gif
 
 
Donc la bonne situation de la boite sur le marché est plus importante que la bonne situation des gens à l'intérieur de la société  :jap:  
 
enfin ca ne fait pas pleurer tout le monde ces 6000 licensiement , du coté de l'Ag on doit etre content


 
C'est une catastrophe ces 6000 licenciements. Mais je n'ai pas vu encore ce chiffre officiellement nulle part.


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n°4620066
cow2
Posté le 14-01-2005 à 20:32:42  profilanswer
 

kowalski a écrit :

C'est une catastrophe ces 6000 licenciements. Mais je n'ai pas vu encore ce chiffre officiellement nulle part.


 
c'est pas une catastrophe, c'est l'efficience économique en marche.
Cette même efficience faisant en sorte que 10 000 emplois vont se créer ailleurs dans le pays ...

n°4620075
Trunchy
metallement instable
Posté le 14-01-2005 à 20:33:28  profilanswer
 

Mais c'est une OPA hostile nan ?
 
IBM avait porté plainte je crois


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°4620077
kowalski
Posté le 14-01-2005 à 20:33:43  profilanswer
 

cow2 a écrit :

c'est pas une catastrophe, c'est l'efficience économique en marche.
Cette même efficience faisant en sorte que 10 000 emplois vont se créer ailleurs dans le pays ...


 
C'est une catastrophe pour les personnes licenciées, arrête tes conneries...


---------------
We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.  
n°4620078
nikolai
Posté le 14-01-2005 à 20:33:54  profilanswer
 

cow2 a écrit :

quand tu places de l'argent, que ce soit 100 euros ou 100 000 000 euros, tu cherches à en gagner [:spamafote]


 
oui mais
d'aprés toi on doit donc systématiquement licencier en masse aprés une fusion ?


Message édité par nikolai le 14-01-2005 à 20:34:37

---------------
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n°4620094
cow2
Posté le 14-01-2005 à 20:35:22  profilanswer
 

kowalski a écrit :

C'est une catastrophe pour les personnes licenciées, arrête tes conneries...


 
non je suis pas d'accord.
 
avec un tel plan, tu as des conditions financières avantageuses etc etc
 
j'ai des amis qui ont été licensiés, ils se plaignaient pas ...  
 
Evidemment, il s'agit pas d'ouvrières de chez palace parfum avec 0 formation à 50 ans. Là il s'agit de gens formés, bons, diplomés ...
C'est pas une catastrophe

n°4620095
kowalski
Posté le 14-01-2005 à 20:35:22  profilanswer
 

nikolai a écrit :

oui mais
d'aprés toi on doit donc systématiquement licencier aprés une fusion ?


 
Je répète : 2003, peoplesoft
 
CA constant (donc rachat ou pas, je ne sais pas, mais le CA n'a presque pas bougé)
RN / 2 (Donc perte de profitabilité assez conséquente
Effectifs x 2.
 
Il y a un problème, non ?


---------------
We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.  
n°4620103
printf
Baston !
Posté le 14-01-2005 à 20:36:00  profilanswer
 

kowalski a écrit :

C'est une catastrophe pour les personnes licenciées, arrête tes conneries...


 
C'est clair que ce n'est bien sûr pas une bonne nouvelle pour eux, mais je suppose que ça va engendrer la création de pas mal d'entreprises.

n°4620108
kowalski
Posté le 14-01-2005 à 20:36:26  profilanswer
 

cow2 a écrit :

non je suis pas d'accord.
 
avec un tel plan, tu as des conditions financières avantageuses etc etc
 
j'ai des amis qui ont été licensiés, ils se plaignaient pas ...  
 
Evidemment, il s'agit pas d'ouvrières de chez palace parfum avec 0 formation à 50 ans. Là il s'agit de gens formés, bons, diplomés ...
C'est pas une catastrophe


 
Je suis d'accord avec ce que tu as dit, le problème c'est que tu ne réintègre pas 6000 ingé au meme moment sur le marché du travail. Bien évidement la grosse majorité va retrouver du boulot, mais 6000 ce n'est pas 600 personnes (si le chiffre se révèle exact).


---------------
We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.  
n°4620112
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 14-01-2005 à 20:36:48  profilanswer
 

cow2 a écrit :

non je suis pas d'accord.
 
avec un tel plan, tu as des conditions financières avantageuses etc etc
 
j'ai des amis qui ont été licensiés, ils se plaignaient pas ...  
 
Evidemment, il s'agit pas d'ouvrières de chez palace parfum avec 0 formation à 50 ans. Là il s'agit de gens formés, bons, diplomés ...
C'est pas une catastrophe


 
 :sleep:  


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
n°4620116
cow2
Posté le 14-01-2005 à 20:37:06  profilanswer
 

nikolai a écrit :

oui mais
d'aprés toi on doit donc systématiquement licencier en masse aprés une fusion ?


 
une fusion, c'est mettre en commun des couts et maintenir le niveau des recettes, donc forcément, tu as des réductions d'effectifs dans un premier temps, pis ca se passe bien, l'entreprise devient plus rentable, donc vend +, et embauchent globalement (et pas forcément dans les services qui ont licensiés auparavant)

n°4620124
cow2
Posté le 14-01-2005 à 20:37:40  profilanswer
 

kowalski a écrit :

Je suis d'accord avec ce que tu as dit, le problème c'est que tu ne réintègre pas 6000 ingé au meme moment sur le marché du travail. Bien évidement la grosse majorité va retrouver du boulot, mais 6000 ce n'est pas 600 personnes (si le chiffre se révèle exact).


 
ca doit etre dans une grande zone geographique quand meme je pense

n°4620129
Trunchy
metallement instable
Posté le 14-01-2005 à 20:38:09  profilanswer
 

cow2 a écrit :

c'est pas une catastrophe, c'est l'efficience économique en marche.
Cette même efficience faisant en sorte que 10 000 emplois vont se créer ailleurs dans le pays ...


 
bof dans ce cas ca crée un trust c'est pas genial pour l'économie ca


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Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°4620138
cow2
Posté le 14-01-2005 à 20:39:36  profilanswer
 

Trunchy a écrit :

bof dans ce cas ca crée un trust c'est pas genial pour l'économie ca


 
peut etre, je connais pas le secteur

mood
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