Reprise du message précédent :

 
Dans la structuration sociale des idées politiques tu remarques que l'alter mondialisme est une idée de classe moyenne sup ..    

 
Ça par contre je connais très bien

oui? et?

 
hum tu met le doigt sur quelque chose  
 
pourquoi l'ouvrier lambda développe t il ce genre d'attitude selon toi?

 
pourtant c facile de monter, suffit d'en foutre de moins en moins et d'etre un con malfaisant

 
y a des clodo qui gagnent plus a faire la manche que n'importe quel smicard

pour avoir fait ouvirer en Bât pdt des mois... j'ai bien envie d'en envoyer qlquns sur des chantiers qu'on rigole...

 
ca prouve que pour profiter de la société vaut mieux etre ouvrier ( condition enviable s'il en est ) plutot que pdg ( l'archétype du bienfaiteur qui prend des risques pour faire vivre le monde )

 
 
entreprenant =/= intelligent    
 
 
(et entreprenant qui échoue =/= entreprenant qui réussi   )

 
 
je sais, et c tres hypocrite de leur part quand on voit leur condition de vie, et qu'ils font la lecon sur des sujets qu'ils connaissent par leurs cours de socio, a des personnes qui ont moins de moyens qu'eux  

 
Faudrait que tu te relise aussi, quand t'as balancé ton exemple ct bien dans l'optique de contredire l'affirmation de len22 par ton propre exemple, alors que lui parlait de la situation d'une personne qui serait vraiment dans la vie active.

 
 
parceque ça vie lui convient, il est heureux, il a ses gosses, un travail pas trop casse tete, et assez de loisirs et de moyen pour profiter un peu de la vie. il ne veut pas chercher plus loin ce qu'il a deja et ne voit que plus d'emmerde et plus de fatigue a prendre un post plus haut.

 
Je veux bien échanger ma place de développeur système avec, qu'on rigole encore plus

 
 
ben justemment ça depend de ta definition de l'intelligence, pour moi un mec qui entreprend quelque part il est deja intelligent vu qu'il veut crée, avancer, etc..
 
j'en connais qui ont commencé ouvrier et qui sont maintenant patron de 15 personnes, pdt que d'autres sont ouvrier depuis 30 ans et qu'il ne veulent rien y changer.

 
 
bah franchemment une fois que t'a le physique pour tenir la charge de travail ça devient mecanique, y a plus a reflechir. oui j'ai aussi travaillé dans se secteur, avec mon pere notemment.

 
 
ouai voila, exactemment
 
un devellopeur pourrait faire ouvrier mais le contraire est moins probable

S'il voulait vivre 30 ans de plus, l'ouvrier intellignet n'aurait qu'a devenir pdg

 
la vie c'est un peu plus compliqué que ça    

 
 
c'est un paradoxe assez souvent étudié , les gens les plus dominés par le systeme on tendance à en redemmander parce qu'ils n'ont pas les moyens de percevoir les mécanismes sociaux ..  

 
 
chose extremement simple à faire pour les gens dont le pere est ouvrier

et ça dépend si on parle du boss d'une multinationale (gros enc' style) ou le patron d'une petite PME (respect).
 
ya pas longtemps, j'ai été en présence du big boss d'un opérateur mobile britanique (mmO2), avec toute sa cour autour ... gerbant

http://img34.exs.cx/img34/8923/distinction0za.jpg
 
place toi là dessus , tu verras ca marche pas mal

 
Ouvriers qui ont voté à 30% pour Le Pen au premier tour des dernières élections, rappelons-le. Je me demande quel est l'analyse de ce phénomène d'un point de vue sociologique/altermondialiste/bobo caviar ?

 
 
Je serais très heureux si mon père arrivait à dépasser l'age d'espérance de vie normal tu vois. Parce qu'à travailler 12-15j par jours pendant 6 jours par semaine et ce constemment debout ou accroupi, ça tue un homme.
Non, je n'ai pas été élevé dans une atmosphère critique envers le patronnat, mais l'inverse non plus. Je connais simplement très bien ce qu'ils vivent et ce que leur famille vivent. Alors voir qu'une personne ayant vécu dans un monde d'ouvrier vient critiquer le patronnat sans avoir vécu dedans pour je ne sais qu'elle raison, ça me tue.
C'est sûr, quand on est pdg d'une boite et pas petit patron, c'est certainement moins physique. certainement aussi moins physique que d'être ouvrier, mais ce n'est pas une partie de plaisir. 60h par semaine, toujours en déplacement, pas mal de stress, de déplacement, de boulot chez toi.
 
Personnelement, ayant connu ce milieu, je ne souhaite jamais être patron ou PDG, non pas pour leur mentalité, j'ai, et j'aurai peut être la même, mais parce que je sais que j'aurais pas les épaules pour.

 
évidemment   une entreprise de 10 salariés ..

 
Tu veux parler d'Alain Madelin ?

 
 
bah oui, y a des imprevus, des impmderable.
 
mon grand pere ne serait pas mort a la mine quand ses 9 enfants avaient entre 19 et 1 ans qu'ils auraient pu faire des etudes et ne pas etre ouvriers, effectivement, mais on peut pas tout controler non plus

 
 
oui, la preuve, ce sont souvent des enfants d'ouvrier qui majorent l'X
 
 
 
(ca commence a se voir la, non ?   )

 
 
violence symbolique
 
un peu comme " le 18 brumaire de Louis Napoléon Bonaparte " , où Marx ne parvient pas à comprendre pourquoi les paysans de condition sociale misérable votent pour Napoléon 3

 
 
Et en quoi n'ais je pas été dans la vie active

 
 
ya pas expert informaticien  

 
 
y a pas HFR

 
 
tiens on marque son métier sur le bulletin de vote maintenant  

c sur, un patron de grosse boite est forcement un gros encule

 
ingé

 
grosse multinationale    
 
ce sont des humansites ces gens-là

 
 
alors merci de ne pas généraliser à l'emporte-pièce.

 
 
à tendance bonne soeur

 
Ça a l'air d'une p*tain de rigueur scientifique ton bidule

ah non, je suis pas cti, je suis un rate dans ma vie

ça va je connais le travail "intellectuel" ne t'en fais pas ...et parmis tous les boulots que j'ai connu, ouvrier en Bât m'a donné le plus mauvais souvenir (je l'ai fais pdt2 mois l'été pdt 4ans)