Reprise du message précédent :

 
 
en même temps c'est bien ce genre de comportement , car même si a mon taf un jour je gueule tout fort vous voyez bande de crétin je travaille pas je fous rien j'ai un pure emploi fictif , il y'aura toujours quelqu'un qui dira le contraire pensant bien connaitre mon truc , et même en me tournant au ridicule
 
 

 
Marrant, ça rejoint quelque peu le sens de la réforme LMD du supérieur.

plus facile de tricher en plus...

 
d'accord mais le stress faut apprendre à le gerer, ça fait aussi parti des choses à savoir faire.
 
si l'eleve sort bardé de diplomes mais qu'il est incapable d'aligner 3 mots à un entretien d'embauche, il ne sera jamais choisi et là y a pas de seances de rattrapage

L'un dans l'autre, missa pense que c'est typiquement le genre de réforme qui ne ferait pas de vague [hormis au niveau organisation administrative] une fois passée et établie depuis quelques temps ; en ce sens que cela bénéficierait à certains et pas à d'autres - et pas les mêmes que dans la situation actuelle, this is the problem.
Certains élèves préfèrent bachoter pour The examen final, d'autres sont plus à l'aise avec une foultitude de petits devoirs. Il y aura donc toujours des aigris quant aux modalités de contrôle des connaissances.
 
Reste bien sûr le problème de l'organisation de telles épreuves... faudrait voir à s'en donner les moyens, et dans le contexte actuel de l'EducNat ce me semble particulièrement casse-gueule.

le stress ca m'a tjrs bien fait rire comme excuse.
perso j'ai fait deux terminales, et bien je peut attester d'une chose, tout ceux qui ont travaillé consciencieusement et qui avait des notes correctes ont a chaque fois eu leur bac, les branleurs c'est au petit bonheur la chance...
le stress c'est une excuse bidon.
sinon mieux vaut un examen en fin d'année au moins lycée publique ou privée, de "haut niveau" ou pas, tout le monde passe le meme exam et il vaut la meme chose.

je vais de le sens de ce qui a été dit :
une épreuve non nationale casse l'égalités de chances... pourquoi il y aurait des épreuves durant l'année plus facile dans les lycées moins exigeant que chez les autres?

Quid d'une spécialisation pré-bac plus poussée ? voilà qui pourrait suggérer d'autres types de réformes pas dépourvues d'intérêt...
 
nOx > en un sens, c'est plutôt l'inégalité des malchances qui a cours avec cet examen

 
 
n empeche que tu aurra 2 BAC different d un lycée a l autre (et je dis ca, mais moi le Bac, je l ai depuis 8 ans)

 
   
 
Déjà, tu te fous complètement le doigt dans l'oeil pour les filières en général, car non seulement l'année est plus courte, mais les programmes sont tout aussi lourd;
 
Et tu en rajoutes, en précisant la L, qui justement possède le plus gros programme avec les S, puisqu'elle intègre une nouvelle matière, la philosophie, plus gros coefficient au bac et qui demande l'apprentissage d'une quarantaine de notions    

non mais en france on sais pas faire les choses, on s'y prend comme des branques, encore la on fait une tres grose connerie.
par contre revaloriser les metiers manuels et eviter d'y envoyer les cas sociaux, ce qui serai un grand plus pour toute l'education nationale, ca on sais pas faire....
mieux vaut des dizaines de milliers de gars qui font psycho et quatre branques dans les metiers manuels, ca fait plus "classe"...

Différents oui, et ?

differents donc pas de meem niveau et pas autant recherché.
prends le gars qui a pas un kopek mais un grose envie de s'en sortir et qui va dans son lycée de quartier, il aura un bac au rabais par rapport a celui qui sort d'un lycée qui coute un bras pour s'y inscrire....
donc pas la meme egalité des chances et ca c'est inacceptable!

Une pré-spécialisation plus poussée avant le bac? mouais j'y crois moyen.
 
Moi meme je suis issu d'une TS spé maths et jme suis planté d'orientation cette année, alors que j'avais déjà 18ans quand j'ai fait mes choix en juin dernier ==> jme retrouve a faire une année ou meme si ça m'intéresse je vais tout reprendre à 0.
 
Je fais pas de mon cas une généralité, mais il y a bcp d'étudiants qui se gourrent d'orientation la premiere année.
Si on spécialisait encore plus dès la Seconde (Seconde Math, Seconde Physique, Seconde Eco...) pour EXTRAPOLER un peu ce que tu dis, Paul Benjamin, on se retrouverais avec plein de jeunes ne sachant pas pourquoi ils sont là...

 
 
ba vis a vis de l egalité, et de la reconnaissance de tes etudes ca te choc pas ?
 
un prof peut scrupuleux pourra favoriser tout ses eleves.
 
en gros, les familles friqué mettront les cherubins dans les ecoles bien reconnu et les creeve la fin n aurront pour choix que les ecoles les plus mal famé

 
tu as raison; bien qu'en même temps, les gens qui font psycho en sortent vite quand ils s'aperçoivent qu'il n'y a aucun débouché et que ce n'est pas aussi facile qu'ils le croyaient    
 
 

De plus qu'en france, on selectionne un peu beaucoup par les maths & la physique.

Mais au fait pourquoi se penche t-on sur ce sujet? Est ce vraiment pour remonter le niveau des eleves ou leur faire plaisir?
D'apres moi encore une mesure qui ne sert qu'a aller dans le sens du poil.
Vivement le permis de conduire en controle continu car moi au permis j'ai stressé et j'ai faillit ne pas l'avoir alors que j'etais sur de le meriter.

 
Ah mais là on touche du doigt un autre problème, celui de l'inégalité 'trop forte' entre établissements. Ca sort largement d'un problème d'organisation et de signification des examens scolaires.
 
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Déjà, quels sont les problèmes inhérents au système actuel du bac ? (et non à la carte scolaire etc.)
Ensuite, restera à voir dans quelle mesure cette réforme particulière répondrait à tout ou partie des dits problèmes...
 
Quelqu'un pour faire cette liste ?
Et en prime un adjoint du ministre pour nous rappeler clairement quel est le véritable rôle premier de cet examen ? (j'ose espérer que ce n'est pas pour "la beauté sublime d'une institution égalitaire blablablaaah", auquel cas on pourrait trouver autre chose qu'un examen pour faire battre le coeur de la populace )

exactement bigbisou. On cherche à faire plaisir, mais si on donne le bac plus facilement il n'en sera que dévalorisé.
 
Pour l'exemple du permis de conduire : faut savoir conduire en situation de stress (examen par exemple, ou si jamais tu dois apporter un mec à l'hopital)...
 
L'adaption au stress est importante, c'est un critère de note finale...
Et franchement, il ne faut pas toucher au côté "National" du diplome.

 
 
moi j ai plus le sentiment que c est le ministre qui a envi de laisser sa pate dans l histoire donc il faut qu il trouve a justifier son salaire.

 
encore faut-il etre sur que cela soit plus facile ?

Y'a pas qu'en France, je te rassure.

devaloriser le bac ce n'est pas bien grave.  
On va donc reporter le critere de selection plus haut. C'est à dire au niveau des etudes superieures. Et là c'est l'argent qui fait le tri.
Alors cette mesure si elle existe, n'a vraiment rien de populaire a la fin.

 
 
donc on prefer adopter un systeme qui donne sa chance a tous pour un systeme qui creuse l ecart .....

 
 
ba a coté de ca, on les gvt te sorte comme quoi il faut  90% de jeune au Bac alors ....
 
les chef d etablissements, les prof, ... etant attrait aux bon score de leur promotion, on les voit mal ce mettre des batton dans les roues

C'est déjà plus très compliqué... Pour le louper, faut soit être particulièrt branleur, soit super stressé. Qd je pense que certaines des interros que j'ai faites en prépa étaient des contrôles de terminales des années 70, ça donne une idée du niveau

(puis-je suggérer l'établissement d'une épreuve de Dictée, coeff 22, au baccalauréat ? )  

 
 
tu peux, j ai deja mon bac, et je me suis arrangé pour ne pas a avoir ecrire en FR

Désolé, c'était juste histoire de détendre un peu...

Ceci dit, je verrais bien effectivement une épreuve de dictée, de grammaire, de conjugaison et d'arithmétique (sans calculatrice) au bac.
 
Mine de rien, c'est plus important dans la vie que pas mal d'autres notions.

Une amie qui passe le CAPE me disait justement l'autre jour combien il est pénible de réapprendre la grammaire, la conjugaison etc. à 20 ans passés...

 
bah disons que j'ai vu beaucoup d'éléves empocher le bac (et même parfois avec mention) en se tapant des taules tout au long de l'année.
Alors d'une certaine façon, fournir un (minimum) de travail pendant plusieurs mois c'est toujours plus difficile que d'empocher son bac sur 1 semaine d'examen grâce à sa caltoche.
Mais bon comme le dit Z_cool, encore faut-il que les profs notent de la meme facon avant et après cette réforme.
 

Y'aurait pas besoin de ces épreuves au bac si le collège fonctionnait normalt...
Ds le collège d'un pote, l'usage veut qu'on laisse passer les plus mauvais en classe supérieure pr qu'ils dégagent vite fait, et qu'on ne propose le redoublement qu'à ceux étant vraiment limite, par ex

Ah, c'est vrai que l'entretien d'embauche interviendra à Bac+0...

flo14, lol, dis pas n'imp tu vois très bien ce qu'il voulait dire.

 
 
moi ce que je vois, c est un college ou l on se debarasse de ces problemes plutot que d essayer de les resoudres.

 
   
Parce que tu crois que c'est pas déjà le cas ? A moins que tu reviennes d'une dimension parallèle, sache que c'est déjà exactement comme ça que ça se passe. Tes chances de réussite sont fortement conditionnées (à effort égal) par ton lycée, et on peut choisir son lycée par un judicieux choix d'options bien calculé à l'avance, en dehors de toute sectorisation (une belle blague ça).
 
C'est certainement pas la réforme qui va changer radicalement ce qui existe déjà depuis X années. Aggraver le phénomène oui, au pire.

lol kikoo.

asv ?