Reprise du message précédent :
J'ai participé à un flashmob en hommage pour l'anniversaire de sa mort, j'ai kiffé.

Pics & video or it didn't happen.  

C'est celui-ci, mais on ne me voit pas.  
 Le cameraman s'est débrouillé comme un manche. J'étais pourtant devant, genre 3e, 4e rangée.  
 Mais bon, pas simple de filmer tout le monde, on était + de 200 à le faire.

http://www.dailymotion.com/video/x [...] -happy_fun

Pourquoi dans le sondage n'y a t il pas la case Obiwan ?
Est on obligé d'en apprécier un pour venir sur ce topic ?

Déjà 9 ans que MJ s'est éteint !    
 
Et on aura pas fini d'en entendre parler et pendant plusieurs générations !  

 
Ah ça ...

Je ne savais pas qu'il avait été curé lui aussi !
 
https://www.imdb.com/title/tt9573980/

https://www.mjinnocent.com   le victim shaming décomplexé
J'ai vu le doc ( 4 heures    ), ça enfonce le clou de ce qu'on savait déjà ...

J'ai pas encore vu le doc, juste la bande annonce qui donne déjà le ton (la mise en scène et la musique), et quand on connaît les deux accusateurs (et leur passé) difficile de ne pas partir avec un mauvais à priori, à savoir qu'à défaut d'avoir pu faire du fric via un procès (qu'ils ont tenté mais qui n'a pas abouti), ils ont recyclé leur nouvelle histoire dans un documentaire.

Et puis bonjour le retournement de veste de Wade Robson, qui a quand même fait partie des défenseurs d'MJ à l'époque... j'imagine qu'il dira qu'à l'époque il a été menacé, ou qu'il adulait tellement Michael qu'il a menti.

Ah et tous les médias (radio, l'épisode des Simpsons retiré) qui boycottent MJ c'est une nouvelle hypocrisie... Bertrand Cantat il faut le boycotter à 100% alors, d'autant que lui a été reconnu coupable de meurtre ! On va aussi boycotter tous les films de Woody Allen ou Polanski, et la plupart des acteurs aussi, à commencer par Depardieu tiens... bref, faut arrêter les conneries et savoir différencier un artiste d'une personne, et aimer la musique/le jeu d'acteur etc. d'une personne ne nous fait pas adhérer à son comportement, ses opinions etc.

Bref, c'est reparti comme il y a 15 ans... on lui tape dessus et aucune preuve, c'est quand même étrange qu'on ai jamais pu le prendre sur le fait, et qu'il y ait autant de contradictions dans les récits.

Ce qui est certain, c'est qu'il y a une histoire de pognon : pour le discréditer, ou le défendre. Reste à savoir qui a raison, mais jusqu'à preuve du contraire, il reste innocent.

EDIT : pour ceux qui regarderont le doc de 4h, je pense qu'une vidéo de 30min ne vous fera pas peur : https://youtu.be/rgSbSotJgUY

95% du doc' était déjà connu ( l'alcool, les revues porno, les séances de touche pipi ... ça été confirmé lors de son dernier procès ), les contradictions de Wade, il en parle et il s'en explique dans le doc'

ils l'ont reduit à 3 heures ( en 2 parties )

Ça branchera les fans, qui verront qu'on parle encore de leur dieu, pour le reste on s'en fout, depuis le temps qu'il est mort.
Boycotter ses disques? qu'est ce que ça peut lui foutre, dans sa tombe?

 
Ton post me fait penser à la fameuse intervention de Blanche Gardin aux Molières :
 
https://www.youtube.com/watch?v=fxdROcLj0Ww

 
Détourner du Murray Gold pour ça  

Un bon p’tit manipulateur pervers.
Allez hop au moins un qui laissera les gamins tranquilles . Ne gardons que sa musique

Ce manque de recul, on pourrait presque croire que c'est ironique. Mais je crois pas malheureusement.

Bah écoute. Je me demande si c’est toi finalement qui ne manque pas de recul  

P1 (21h09-22h56) : 1.785.000 (8.8%) P2 (22h56-00h44) : 1.064.000 (11.3%)

Bof bof non ?

C’est normal en fait.
Ça n’intéresse personne en France notamment.
Le mec est mort il y a 10 ans , il est déjà bien loin, sauf pour les fans  

T'écoute 'bad' ou 'off the wall' et ce qu'il faisait à la fin, genre ca :
https://www.youtube.com/watch?v=2HLkKapi8Bo
 
C'est des style différents. Ya pas photo, il y en a forcément un que tu préfères.

+
+1    
 
Franchement, si "avouer" pour quelqu'un qui a été victime de sévices sexuelles était aussi simple que çà, ça se saurait.
 
Les témoignages des victimes font bien ressortir l'aspect ambigu de leur état d'esprit de l'époque et encore aujourd'hui : une sorte de syndrôme de Stockholm dans lequel ils avaient/ont toujours le sentiment d'avoir été "amoureux" de MJ. Pour l'un comme l'autre c'est la paternité qui les a fait "craquer".
 
D'ailleurs je suis persuadé que M.Culkins a subit le même sort mais n'est toujours pas prêt à en parler : faut voir comment il a dérapé à l'adolescence...
 
Robson et Safechuck ont de toute façon plus à perdre qu'à gagner à balancer tout çà aujourd'hui, c'est pourquoi je ne crois pas du tout à des affabulations de leur part. D''ailleurs çà a déjà commencé avec la contre-attaque des psychos fan et les menaces de mort.

+10000
Ils étaient sous emprise.
Purée quand à 7 ans on te fait subir des trucs pareils, une vie ne suffit pas pour t’en remettre.
Et les arguments comme quoi « ouai les gamins avaient témoigné sous serment, ouai ils ont nié », mais bordel ils étaient lobotomisés les gosses. Comme les victimes de secte. C’est d’ailleurs très bien expliqué dans le documentaire

OK donc c'est celui qui dit qui y est, on en est là. De toute façon tu as un déjà un avis arrêté, alors qu'il n'y a rien qui permet d'affirmer avec certitude qu'un camp a raison/tort, sauf si on est "lobotomisés" par ce "documentaire" ou amoureux inconditionnel d'MJ et qu'on ne cherche pas plus loin.
 
Mais si le procès annoncé se tient vraiment et permet d'avancer sur la question, j'en serai ravi, ça permettrait d'éclaircir une bonne fois pour toute la situation. Enfin, il y aura toujours des gens pour contredire le verdict, quel qu'il soit. Mais s'il était reconnu coupable, ça remettrait en cause beaucoup de choses, pour MJ et sa famille, mais aussi pour la justice américaine et le procès de 2005.
 
Par contre, si les deux témoins mentent, il ne faut pas oublier le préjudice de la famille, imaginez le ressenti des enfants et ce qu'ils doivent entendre et subir partout dans la presse, autour d'eux, et ce partout dans le monde...

Sur le cul après ce documentaire          
 
Fan de MJ       je le défendais il y a encore 15 jours...    
 
Ya pas de sensationnalisme dans le traitement, c'est très pro, tres développé et argumenté,  c'est émouvant car les faits sont d'une extrême gravité....  
 
Mais il faut vraiment voir ce docu en entier avant de pouvoir s'exprimer sur le sujet.
J’écouterais toujours sa musique car ca serait ridicule d'avoir une réaction de rejet (l'artiste VS l'homme)   mais je vais arrêter d’être dans le déni en ce qui concerne le vrai problème mental dont soufrait MJ.    
 
 
 
 
ps : si les témoins mentent (eux et leur famille) il faut leur décerner a tous l'oscar du meilleur acteur de tout les temps....  10 oscars sans cours de théâtre : chapeau...

Heureusement qu’un procès repose sur des preuves et non que sur un témoignage aussi « crédible » soit il...
 
Il avait quand même un moment donné toute la police de LA au cul (c’est le cas de le dire), toute son intimité photographiée, Neverland a été perquisitionné de fond en comble, procès etc et il n’a pas été possible de prouver sa culpabilité.
 
Dans les docs d'hier, c'était 2 récits en fait, il n'y avait pas d'interviewer "visible" pour questionner et essayer de démontrer la véracité des propos. Ça a la valeur d'un récit quoi, ni plus ni moins.
 
La difficulté de compréhension est double à mon avis : 1) comprendre les relations MJ avec ses gamins qui est d'ailleurs reprise dans le récit (en gros, 2 meilleurs potes qui s'amusaient) et donc s'imposer de comprendre via sa personnalité et son âge mental et 2) se mettre dans le contexte de l'époque d'il y a 30ans : il viendrait jamais à l'esprit d'un parent aujourd'hui de laisser partir un gamin en tournée avec qui que ce soit et le laisser dormir avec un adulte.

+1

- C'est la police de Santa Barbara et non LA qu'il avait au cul
- l'argument "âge mental" de MJ ...  ... je ne sais même pas si son avocat y faisait référence lors du procès  
- les photos de son intimité, elles n'ont pas été rendues publiques, donc ...
- 30 ans, ça n'était pas le moyen âge et encore moins une région sauvage perdue
- des preuves, il y en a eu, ex: les magazines porno de MJ sur lesquels a été retrouvé les empreintes du môme...

 
ça prouve quoi exactement ?  

qu'il rangeait mal ses revues de porn / est ce vraiment l'endroit pour avoir ce genre de revues ?

https://www.vanityfair.com/hollywoo [...] llegations
 
 
en vf :
 
https://www.glamourparis.com/societ [...] kson/73273
 
 
ya un peu trop de fumé sans feu la non  ?  
 

et ca confirme surtout l'accusation des gosses qui disent que MJ leur faisait mater du Pron  

+1000

 
 
 
non mais sérieusement, j'ai rarement vu truc aussi accablant.
 
Ce docu m'a vraiment remué tellement cela m'a fait resurgir de souvenirs ....
les trucs malsains je présageais a l’époque avaient ensuite cédé la place au bénéfice du doute suite a l’acquittement "officiel" de MJ (j'avais pas vraiment tout suivi en details)
 
j'ai aussi vu le debat sur M6, et autant le fan de MJ reste un fan, son avis tranché peut se comprendre, mais la position du journaliste des inrocks, et plus globalement les réactions que je vois sur hfr , ça me fait flipper sur la capacité des gens a croire a n'importe quel truc sur facebook, theories de complots en tout genre ...
 
Je veux dire, je ne suis pas juge, mais c'est impossible que 2 familles arrivent a tenir toutes des propos aussi cohérents... les témoignages de wade et de james sont accablants et poignants de sincérité.
 
Personne n'est parfait .... mon m.arc les parents des victimes     cas typique des gens qui éteignent leur cerveau dès qu'il sont face a une celebrité.
 
On pourrait dire aussi que Wade et James ont une part de responsabilité, ils ont profité a fond de la générosité de MJ, ils se sont forcement sentis coupables d'avoir partagé ce grand secret aussi longtemps malgré les conséquences horribles (suicide du père de wade, suicide du père de  Jordie Chandler, déchirement des familles) , ils ont eu l'impression de vivre un amour vrai avec MJ et c'est surtout du au fait que MJ n'etait pas non plus marc dutroux, passé ses abus sexuels, il devait etre certainement gentil le reste du temps....  
mais , ils avaient 7 ans et 10 ans ! a cet age on est pas responsable, juste victime dans une situation pareille.... face a un milliardaire de 30 ans.
 
Le fait de reconnaitre la vérité aurait ébranlé la quasi totalité de l'histoire de leur vie.
Tout est cohérent, les conséquences psychologiques qui se révèlent surtout à l'age adulte lorsque l'on a des enfants ...
 
Tout ce merdier est aussi un cas école du pouvoir de l'argent au pays de Donald Trump

Un témoignage compte donc davantage que l'absence de preuve matérielle. D'accord. Comme déjà dit le FBI a enquêté pendant des années sur MJ et n'a jamais trouvé le moindre élément de preuve concernant des attouchements sexuels sur enfant. Perquisitions, surveillance, appels écoutés et enregistrés. Rien.
Le rapport du FBI est même disponible en ligne : https://vault.fbi.gov/Michael%20Jackson
Une synthèse judiciaire des différentes affaires ici : https://www.village-justice.com/art [...] 31003.html

perso j'étais persuadé qu'il était coupable, paradoxalement je n'en suis plus sûr du tout, et quand on parle de la sincérité des deux victimes... ils jouent comme des pieds, surtout Safechuck avec son regard permanent de chien battu... lamentable... ça n'en fait pas un menteur pour autant, mais en tout cas il en fait des caisses, donc il n'aura pas l'Oscar

L’absence de preuve dans ces histoires c’est souvent le problème.
D’autant plus que le perv est mort.