Reprise du message précédent :
Bravo, magnifique, vous avez continué pile sous le message d'avertissement.
 
A lundi.

n'empeche leur echange a montré une chose:
 
Sous un topic TRES large "la liberté d'expression", chacun ne voit que le domaine dans lequel il se sent censuré.
 
Et de faire une multitude de mini topic, ici des caricatures, là de dieudonné.
 
La liberté d'expression c'est autoriser las autres à penser comme soi ?
 
PS: d'ailleurs c'est amusant d'avoir une intervention de modo sur ce topic, comme quoi la liberté est relative au cadre dans lequel elle s'exprime et surtout à l'intelligence, des gens qui y agiront. (ont ils lu les règles, ont ils envi de les appliquer, sentiront ils venir la limite ? peuvent ils tenir un propos subversif dans le cadre des régles ?etc ...).
 
On est tous différent et encadrer la liberté d'expression génère automatiquement des inégalités entre les intervenants.
(certains s'excluent de par leur tempérement et d'autres s'incrustent grâce à leur habileté à jouer sur le fil du rasoir par ex)
 
paradoxe nécessaire ?

C'est l'histoire d'un candidat malheureux aux législatives contre Tibéri. Ses bulletins ont mystérieusement disparu, relaxé puis condamné par la justice française, condamnation annulée par la CEDH au nom de l'article 10 de la Convention européenne des Droits de l'Homme sur la liberté d'expression :

http://www.liberation.fr/page.php?Article=376154
 
Le jounal rappelle aussi les délais scandaleux des affaires parisiennes...

voila le sujet que j'ai eu en bac philo
 
 
Puisque le libre jugement des hommes est extrêmement divers, que chacun pense être seul à tout savoir et qu'il est impossible que tous donnent la même opinion et parlent d'une seule bouche, ils ne pourraient vivre en paix si l'individu n'avait renoncé à son droit d'agir suivant le seul décret de sa pensée. C'est donc seulement au droit d'agir par son propre décret qu'il a renoncé, non au droit de raisonner et de juger ; par suite nul à la vérité ne peut, sans danger pour le droit du souverain(1), agir contre son décret, mais il peut avec une entière liberté donner son opinion et juger et en conséquence aussi parler, pourvu qu'il n'aille pas au-delà de la simple parole ou de l'enseignement, et qu'il défende son opinion par la Raison seule, non par la ruse, la colère ou la haine, ni dans l'intention de changer quoi que ce soit dans l'Etat de l'autorité de son propre décret.
 
 
QUESTIONS :
1. Dégagez la thèse de l'auteur et précisez les étapes de son raisonnement.
2. Expliquez :
a. "il peut avec une entière liberté donner son opinion et juger et en conséquence aussi parler."
b. "ni dans l'intention de changer quoi que ce soit dans l'Etat de l'autorité de son propre décret."
3. La liberté d'expression doit-elle être illimitée ?
 
 
a mediter ^^

Parler ne sert à rien il faut agire!

Tiens regarde ça :
 
http://www.gougoule.com/bonus/je-veux-tuer.php
 
exptdrrr !!!!!!!!!! mdrrrr !!!!!!!!!!    

mdr

Vous l'attendiez tous :
 

 
 
L'exposition internationale des dessins sur l'holocauste (Holocaust International  Cartoon Exhibition).
 
Ça se passe ici >> http://www.irancartoon.ir/gallery/album48?page=1
 
 
Quelques "caricatures" parmi les 228 de l'exposition :
 

 

 
 
(il y a possibilité de laisser des commentaires pour chaque dessin)

Allons appeler au meurte des arabo musulmans sur le champ !
C'est intolérable !
...
Allez quoi !
Eh ben j'irai tout seul...

Les 2 dernières postées par Loosha sont pas mal du tout
 
Pour faire écho à farewell, plus que les dessin j'aimerai connaitre les réactions dans la région concernée.
 
Sinon par rapport aux terroristes, quel que soit l'origine du dessin et la population qu'il incarne, la réaction et le slogan final restera la même (ce qui n'est pas forcément illogique d'ailleurs).

Ben normalement on est fou furieux et tout.
On brûle des drapeaux de pays musulmans et on exige la censure chez eux.
On est comme ça nous ! On est des fous !  

Je pensais pas nécessairement qu'à israel dans mon message

 
c est vrai que pour le coup je suis decu aucune ambassade d iran n a ete attaque, l europe c est mou

Moi non plus. Je parlais de nous les croisés alliés des sionistes.

Faut attendre. Demain ca va être la folie... normalement.

Benoit XVI accusé de blasphème par les fous furieux de l'autre religion !
Y sont trop fort

Ce monde devient de plus en plus con, c'est effrayant.

Maintenant le pape n'a plus qu'à demander pardon en pleurant,  
la prochaine fois il n'aura qu'à faire plus attention dans le choix de ses citations.
 
 
édit.
 
Le jour où tous les croyants s'attacheront au message profond de leur dieu et non aux petits détails souvent insignifiants et relevant de traditions inadaptées à la vie moderne, ce jour-là, la Foi servira vraiment à l'harmonie entre tous les peuples.

 
Mouais, faut aussi voir le contexte et l'intégralité de la discussion. Là j'ai l'impression qu'on s'enflamme pour un bout de phrase sans se préoccuper du cadre dans lequel il a été dit.
Le pire c'est que les réactions hystériques de certains mahométans pourraient donner raison au Pape

Nan nan, faut resituer. Il a cité un pape byzantin dans une fac d'histoire allemande...c'est clair que c'est vraiment nullissime.
Mais on ne peut nier que l'Islam developpe l'idée d'integrisme dans nos têtes depuis des décennies. Ceux qui conspuent le pape doivent se sentir visé tandis que les musulmans "normaux" doivent execrer cette phrase et reprendre leur prière tout tranquillement.
Problême de l'histoire : le nombre de personnes qui défilent ...

Rhoo punaise!!
 
 je connais pas le site mais y a du gratiné    
 
http://mondecaroloisstupides.monblogue.com/main.php

 
C'est exactement ce que j'ai pensé, le Pape est accusé de dire que l'Islam est violent, résultat des protestations violentes, super, c'est un concours du plus con ou quoi ?

 
   on se le demande ! entre l'agresseur et les agressés, qui donc le ridicule va-t-il tuer ?

Je pense srtout que les propos du Pape ont été mal compris et que ceux qui défilent n'ont pas l'éducation  pour les appréhender dans leur contexte.

Maintenant si un modo passe et ferme le topic, on aura la réponse

 
rah la vieille réflexion.
 
Benoit XVI est un théologien hors pair, les paroles qu'ils a prononcés échappent à notre compréhension des textes, tout simplement parce qu'on ne dispose pas de sa connaissance.
 
C'est aussi simple que ça.

 
bah oui, n'ont qu'a aller faire 10 ans d'études en théologie avant d'écouter la radio, et le Papet devrait peut-etre prendre quelques leçons de savoir vivre

 
le Pape n'a aucune leçon à recevoir de quiconque.
Ce n'est pas de sa faute si les fanatiques ont détourné son discours.
N'en déplaise à certains, en Europe, on dit ce qu'on veut, tant que c'est légal.
 
Ce n'est pas une poignée d'excités qui va nous dicter notre maniere de penser et d'agir.

N'utilise aps des mots que tu ne comprends pas
 

 
heuresement que les intégristes ont toujours de bons petits soldats en Europe pour les défendre...

Merci d'arrêter de toi-même les attaques personnelles, je n'ai aucune envie de recourir à la modération

 
Ouais donc un théologien hors pair ça donne une brêle de Pape, quoi. Si quand il parle personne ne le comprend, c'est pas une super idée de l'avoir élu  

 
Le Pape n'a pas vocation à co-animer le Jerryspringershow

 
Moi je ne suis ni musulmane, ni catholique donc pas impliquée personnellement mais il me semble que lorsqu'une autorité spirituelle reconnue s'exprime, c'est pour etre comprise par le plus grand nombre ? Donc vu le climat international (conflit israelo-palestinien, Iran, Irak...) et le terrorisme (Al Quaida, Hezbollah...), ce n'est pas une preuve de grande finesse de tenir ces propos là. Surtout pour quelqu'un qui a ce niveau en matière de théologie.

au vu des réactions des différents pays musulmans ( violence, attaque d'églises etc...) doit on conclure que l'islamisme est majoritaire dans l'islam ?  
 
ou simplement que ce que l'on appelle l'islam en occident n'a rien à voir avec l'islam des pays dit musulmans ?  
 
l'islamisme dénoncé par l'occident n'est il pas en fait l'islam pratiqué par tous les pays musulmans ? Cet islam des lapidations, de la peine de mort si tu oses penser changer de religion, du formatage des esprits, de l'hystérie des foules ?  
 
Et en contrepartie, en accord d'une certaine manière avec les occidentaux,  ce fait n'expliquerait il pas que cela ne dérange pas les "islamistes" de tuer des musulmans ocidentaux puisque ceux ci sont considérés comme de mauvais musulmans ? ( les islamistes occidentaux pouvant être à leur tour définis comme des musulmans pratiquant l'islam en occident comme s'ils étaient dans les pays totalement musulmans).
 
c'est sûr certains vont crier au troll, mais ce qui se passe avec l'islam, n'est ce pas un combat entre un islam des lumières qui apparaît en occident et un islam arriéré ( islamisme), islam bien pratique pour des gouvernants pour dominer sa propre population en la maintenant dans un état de bêtise et d'ignorance crasse ( avec les conséquence sque 'lon sait sur les femmes) ?
 
Les propos du Pape doivent être remis dans ce contexte : il fustige l'islam arriéré, celui qui se développe ou se maintien sur la violence. D'où sa phrase complémentaire "Dieu n'aime pas le sang". L'islam modéré en construction en europe notamment n'aurait dû en aucun cas se sentir concerné. Mais il s'est senti concerné car il est en construction tirraillé par l'islam arriéré, l'islamisme.

 
C'est juste que je me demande comment il (le papet) fait pour connaître "l'islam arriéré"?  Dans les livres?  Lui qui n'a jamais sorti de chez lui.  En fait, il parle de truc qu'il connaît pas, un peu comme nous tout.  C'est bon signe, je me postule pour devenir le prochain pape.

C'est assez facile de connaitre l'islam arriéré, il suffit de se referer à un texte aussi arrieré sorti par un byzantin au 14ème siècle.
Si un immam quelconque avait sorti la même chose en l'appliquant au catholicisme (opinion d'un contemporain sur les croisades, l'inquisition ou la St Barthelemy) ,le pape serait le premier à chouiner qu'on attaque son fonds de commerce.

 
peut être qu'il a la tv, la radio, qu'il lit les journaux... quelque  chose comme ça, non ?

 
en quoi se serait t'il senti concerné ? y a t'il une croisade en cours, une inquisition ?    
 
non. Le catholilisme ne se serait pas senti concerné par un tel parrallèle car actuellement rien dans le catholiscisme actuel ne peut être rattaché à ce type d'actions.
 
L'islam, dans les pays musulmans, par contre...
 

 
Ha bha bravo le pape cause pour pas être compris    
 
Bha pourquoi il n'a pas fait sa déclaration en latin