Reprise du message précédent :

C'est ce qui pour moi m'interdit à la fois d'ériger la religion en valeur ultime de rapprochement et de respect, et de voir en elle une maladie à éradiquer. La religion existe, elle est humaine, donc comme toute chose humaine sujette à la raillerie et à la satire.
 

Je pensais que selon toi la religion voulait transformer "le prochain" en M. Univers. Tu me rassures.

 
 Ce n'est pas parce que certains tentent de se faire passer pour des religieux pour légitimer des crimes odieux qu'il faut éradiquer la religion si ?
elle est ou la justice pour les autres (modérés) alors?

 
Je te suggère de relire mon message à tête reposée.    

 
 Désolé je suis un peu fatigué  
 (gastro inside)

 
Pas de problème. Mais c'est pas plutôt gastro outside, le problème ?  

Disons qu'une fois que c'est évacué ça va déja un peu mieux, jusqu'à la fois d'après

 
nouveau questionnement sur la liberté d'expression.
 

 
 
Encore un de ces combats terribles et paradoxaux pour la liberté d'expression : comment défendre un beau principe incarné pour l'occasion (et comme souvent) par un crétin ?
 
C'est consternant.

 
Oui, tu te questionnes… mais visiblement le sieur Mach a un but dans la vie: taper sur ceux qui osent attenter à la Grrandeurrr de la Frrrrance.  C'est une personne, qui en tant que telle décide d'attaquer un artiste. Chacun ses combats, le sien ne m'inspire autant d'indifférence que les paroles convenues du rappeur de service, mais il a recours à une solution judiciaire, pas à l'incendie ou à l'émeute. En gros, il fonctionne selon un processus démocratique.

Que ce tâcheron se compare à Brassens ou même Renaud, c'est bien le plus choquant à mes yeux  

 
 
Si il y a de la vraiment de la pornographie c'est plié.

Au moins, ça lui fera de la pub.

J'étais pas au courant en ce qui concerne la proposition de loi déposée par ce Roubaud sur le rétablissement du délit de blasphème en france, c'est vraiment consternant .....    
 
Quant à cet Eric raoud, me demande comment il peut se regarder dans une glace, tout simplement honteux ....
 
http://www.lefigaro.fr/france/2006 [...] pheme.html
 
Y a vraiment des tartes qui se perdent....  

ca: "La France est une garce, n'oublie pas de la baiser jusqu'à l'épuiser, comme une salope faut la traiter, Mec" c'est quand meem inadmissible hein.
quand qq nu dit qu'il veut baiser mon pays jusqu'a l'epuiser, que notre pays est une garce, qu'on doit etre traité comme une salope non ca passe pas du tout.
ca n'a rien a voir avec la liberté d'expression, c'est de l'appel a la violence.
ca tombe donc osus le coup de la loi, le mec a bien fait d'attaquer ce genre de choses.    
faut pas deconner, on a pas a chanter n'importe quoi, sinon je demande la levée de l'interdiction de la vente des album des tristement celebre supremMrap ou legion88

 
C'est pas surprenant en même temps.
Tu diras que tu es opposé à ce type pour ses textes, et aucunement pour d'autres raisons.

 
T'es un vainqueur toi.  

 
 Eh ben, c'est de sacrés winners ces deux là...  

comme tu a raison....
 
ca me fais penser aussi à l'affaire Thierry Ehrmann...un autre truc stupide et sans intéret pour lequel on invoque encore la liberté d'expression pour le laisser faire ses stupidités...
 
Enfin, dans le cas de notre rappeur ici, il y surtout l'idée d'un appel à la haine dans ce texte,  on a certes la liberté d'expressions m'enfin ca veut pas dire que l'ont peut chanter n'importequoi...si lepen fais une chanson dans laquelle il appelle a butter les étrangers il tomberais sous le coup de la loi également et c'est normal...
 
Ce qui est déplorable c'est que ca lui fais de la pub au final à ce clampin

ah non mais mon grand l'egalité c'est pas quand ca t'arrange.
on a pas plus le droit en france d'appeler a la haine envers les juifs qu'envers les francais en general.
et donc legion 88 est justement interdit.
ce gros con de monsieur R devrai etre interdit aussi.
tu es partisan deux deux poids deux mesures.
tu soutiens un mec qui appelle a la haine, et tu sous entends que le raciste c'est moi, tu te fous de la gueule du monde mon gaillard...

C'est clair La question, franchement t'es pas fatigué de tous ces sous-entendus fielleux ?

on attaque un symbole qui vous semble sacré et vous pissez sur des principes que vous voulez appliqué?
 
Allons allons  

 
Tu dois me confondre avec un de tes proches surement.
 

 
Bizarre, ton utilisation des injures.
On dira que c'est en fonction des individus, des néo-nazis méritant plus le respect qu'un rappeur (noir ne l'oublions pas, ça a son importance)
 

 
Oh, un débarquement, ça faisait longtemps.
 
Vous devriez vous chercher des avis au lieu d'éternellement attaquer à dessein.
 
 

 
Indignation à géométrie variable, on dira.
Une autre version du délit de faciès surtout.

Je crois que je vais simplement me contenter de sauter tes posts à l'avenir. Vu que tu m'es sûrement très supérieur intellectuellement, je ne saurais te faire perdre davantage de temps.

 
C est quoi les paroles en question stp???
 
EDIT: c est bon j au trouve plus haut

Salut a tous, sur ce forum moi j ai deux sous topic en relation :  
 
- Je fais du rap depuis 6 ans et je crois l appelle a la haine contre la nation a toujours existé et existe toujours dans 50% des albums hip hop vendus a la FNAC. Je pense qu il appartient d abord au maison de production de censurer leurs artistes qui ont souvent du mal a le faire eux memes. Quant a Mr R , si tu appelle ca du Rap, moi je m appelle snoop dog ...  
 
- Que pensez qu il faille faire contre les manifestations negationistes turcs contre le genocide armenien qui ont reuni + 3000 personnes officiellement dans le departement du Rhône. Doit on censuré ces actes comme on le fait pour les negationniste de la SHoa ?

  a ce point la ca devient triste la question...il n'a jamais dit une chose pareil m'enfin continue t'on délire de persécution si sa t'amuse...

 
 
j'ai pas bien compris l'interet de preciser que tu faisais du rap

 
Pour appuyer ce que je dis ensuite en disant que je connaissais mon sujet ... du moins sur la le rap en general et son contenu ...  
 
Apres ca peut etre aussi utile en cas de debat  
 
Enfin je peux comprendre que t en ai rien a cirer aussi  
 
Et pour la question de la liberté d expression laissée aux trucs à Lyon  pour refuter le genocide armenien ... une remarque ?  
 
 
 

 
En tout cas au vue de ton site reférencé, je vois qu on ecoute la meme chose en Ricain, je me trompe peut etre ...

 
"manif négationnistes turques" ? C'est à dire ? Ils avaient des banderoles "le génocide arménien n'a jamais existé"  

 
 
Oui et aussi "Fier de notre passé"  
 

Ah merde, à ce point... j'aurais pas cru... si des allemands défilaient avec des pancartes "fier de notre passé" ça choquerait, ya vraiment un souci au niveau de l'information sur ce sujet en France  

 
Bah comme ca se passe pdt les manifs anti CPE ben cet info passe un peu a la trappe. Mais y a quand meme eu quelque sujet.

Il semble que les "loups gris" soient derrière ces manifs d'après ce que j'ai entendu...

 
 
y'a bien eu des loi pour promouvoir les effets de la colonisation...

Histoire de changer un peu des caricatures, un problème croissant se pose vis à vis de la liberté d'expression et la liberté intellectuelle au states, où l'administration Bush tente d'exercer son influence sur la communauté scientifique histoire d'orienter, voire de museler les réultats qui ne correspondent pas à sa ligne politique...
 

http://www.nature.com/nature/journ [...] 9891a.html

 
 Franchement, ça ne m'étonne pas vraiment de cette sinistre administration...

D'un point de vue théorique je pense que oui mais d'un point de vue pratique, on a le droit de tout penser mais pas de tout dire...

La seul limite que je met à la liberté d'expression est l'appel public au meurtre, et la diffamation (j'entends par là diffuser de fausse informations sur quelqu'un). Au dela de ça je crois qu'on peut tout dire, même si untel est blessé par certains propos.
Si par exemple un athée dis "j'encule Dieu, Jesus et se apotres", et qu'un chrétien se sent blessée, ça n'est pas une raison nécessaire pour empecher l'athée de s'exprimer. Il suffit que le croyant ne l'écoute pas.
 
Il me semble que la france a completement perdu de vue la notion, primordiale pour une démocratie, de liberté d'expression.
Posons-nous la question : comment agissent les dictatures ? Elles interdisent tout discours déviant du dicours officiel. De ce point de vue là la République Française agit de la même manière sur de nombreux sujets, même si le discours officiel de cette république est (le plus souvent parfois ) motivé par l'humanisme, ça ne me semble pas une excuse pour interdire les discours "inhumains" (au hasard le révisionnisme).
 
Le jour où nous serons officiellement une dictature fasciste, les républicains auront bon dos de dire "ouais c'est pas juste on nous empeche ed'nous z'exprimer", les chemises noires leur répondront que au temps de la république, eux non plus ne pouvait pas s'exprimer.
 
Voilà enfin un sujet où la France pourrait prendre des leçons des Etats-Unis.
 
Et a propos de Monsieur R, la phrase qu'aucun média n'a cité, il me semble, qui est la derniere phrase du morceau "Fransse", est : "Quand je parle de la France, j'parle pas des français, mais des dirigeants de l'état français!", ce qui met tout le morceau en perspective, et change le sens de ses paroles.  
Par exemple la phrase incriminée : "La France est une garce, n'oublie pas de la baiser jusqu'à l'épuiser, comme une salope faut la traiter" devient : "les dirigeants de l'état français sont des garces, n'oublie pas de les baiser jusqu'à les épuiser, comme des salopes faut les traiter"  
Ce qui nous donne un début de piste sur le pourquoi de la plainte du député Daniel Mach, il n'avait tout simplement pas envie de relations sexuelles avec Monsieur R