Reprise du message précédent :

 
ça a déjà été dit: revois les textes sur l'incitation à la haine raciale.
L'article de loi englobe aussi l'incitation à la haine religieuse.

on a pas vu des chretiens incendier des trucs qd il y avait le bel amalgamme curé= pedophile, pourtant c'est kif kif que musulman= terroriste

Bon c'est fini cet amalgame "Je dis que les journalistes avaient tord" => "je cautionne les répercussions" ?

 
 
Désolé, mais la seule limite viable, c'est le cadre légal. Parution, puis plainte et jugement éventuel, c'est le seul moyen de fonctionner. Sinon, sous couvert de "manque de respect", on justifie les protestations en cas de "blasphème" et autres conneries. Quant à instituer renforcer l'autocensure, non merci.
En ce qui concerne les caricatures, chacun y voit ce qu'il ressent. Tout en comprenant que les musulmans puissent se sentir visés, celle avec Mahomet et le turban-bombe me fait penser aux allumés qui font péter des innocents au nom d'Allah. Je la trouve très bonne, et je suis tout sauf anti-musulman.

 
ca veut dire que l'islamophobie est autorisé ? enfin pas reprehensible ?

 
Disons qu'on a pas vus les dessins de ce sympatique "concours", mais je serais plus rassuré s'il etait organisé par Charlie hebdo.
Là c'est tout de même la haine et l'espris de vengeance qui inspire cette demarche, on peut pas vraiment s'attendre à du fin...
 
Perso entre le prophete qui a une bombe sur la tête et celui qui viole des ptites filles je vois déjà une une grosse difference...

ben il y a deja une loi sur la discrimination qui entre ds ce domaine donc là a part vouloir avoir une exception pour leur religion avec tout ce que ca a de dangereux je ne vois pas bien ce qu'ils cherchent

Si tu veux mais moi je ne suis pas partisant de la méthode qui consiste à s'appuyer systématiquement sur des lois, un individu est capable d'estimer s'il fait quelquechose de bien ou de mal ... pour moi la technique du "la loi tranchera" ça nous mène tout droit au système "à l'américaine" où l'avocat t'attend à la sortie du Bloc Opératoire pour faire un procès au chirurgien ...

L'islamophobie n'est pas interdite puisque c'est simplement le fait de ne pas supporter la doctrine musulmane, ce qui est interdit c'est de faire le distingo entre un musulman et un chrétien et ce n'est pas du tout la même chose.
Exemple perso : aucune religion ne trouve grâce à mes yeux (oui, oui, les chevilles ça va ...) et pourtant je me fous de savoir si untel est chrétien, musulman ou juif tant qu'il ne m'oblige pas à aller à la messe ou jeuner pendant une semaine ... (la bouffe c'est sacré )

La loi sur la discrimination est une loi sur les individus on peut très bien attaquer une religion sur ses préceptes sans tomber sous le coup de la loi (heureusement) c'est d'attaquer un individu sur la base de sa religion qui est interdit. La différence est de taille.

 
à prendre le pouvoir... tout bonnement, plus on affaiblira les possibilités des gens à se defendre contre le (les) proselytismes de toutes les religions, plus ça amenera de fidèles... je ne veux en aucun cas que mon pays soit une théocratie d'ici 50 ans

 
tu peux faire des blagues sur la shoah toi? montre pour voir comme ce doit etre drôle... perso les idées ne viennent pas, c'est pas que je soit juif mais c'est humainement malsain...

Gros numéro de Charlie consacré à cette affaire demain:
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 794,0.html

s'il parait...

En tout cas c'est un hebdo largement habitué à ce genre de polémiques...il me semble qu'ils ont perdu aucun procès pour l'instant...
 

 
M'est avis que c'est tout le contraire, ici c'est les reactions qui provoquent de nouvelles publications de la part de Charlie Hebdo...

Rho la la ! Il existe des blagues sur la Shoa ? Mon Dieu !
Faut arrêter hein, oui il existe des blagues sur la Shoa, oui il existe des blagues sur les arabes et puis aussi sur les noirs et même sur les français dit donc ...
Après qu'elle soient drôle ou pas est un autre problème, mais bon perso la meilleur blague sur les camps de concentration c'est un juif qui me l'a racontée ...
C'est pas malsain, c'est humain de tourner en dérision les pires périodes de notre histoire, histoire de garder le souvenir sans pour autant passer son temps à pleurer dans son coin (les morts de la Shoa sont loin et les Juifs en ont marre aussi que la première chose à laquelle on pense en parlant de Juif c'est au nazisme, il y a autre chose dans leur culture, elle ne commence pas en 1936 ...)

puis ça veux dire quoi "une escalade dans la caricature"?? qu'est ce qu'une caricature et où s'arreter alors? j'ai vu des trucs à vomir dans la presse extremiste mais on ne la brule pas pour autant, ce n'est pas à eux de décider... sinon à quand les autodafé??
 
c'est bien dans ce qu'ils disent, je retiends  "tu as le droit de dire ce que tu veux mais pas du gourou de ma secte"

La vraie question, au fond, c'est quand est-ce qu'on dégomme le régime syrien, trop content de laisser cramer deux ambassades en signe de réplique aux pressions sur l'enquete de l'assassinat de Rafik Hariri, et qui a tenté encore une fois de déstabiliser le liban en poussant les manifestants à cramer un consulat (faux sms prétendant que le coran était brulé en masse à copenhague, agents syriens arretés par les policiers libanais)
 
Sans oublier la gentille organisation islamiste qui en rajoutant 3 caricatures choquantes et provoquantes, qui ne viennent pas du journal, sont allées faire leur petite tournée chez leurs amis libanais et saoudiens.
 
A la base, faut-il même le rappeler, le journal danois en question est un journal à abonnements en plus... la polémique s'était naturellement réglée...sans que des crétins non désintéressés aillent la déterrer.
 
(sources : Le Monde, Le Nouel Obs, C dans l'air).

Il y a quelques décennies, Desproges avait fait un sketch caustique et drole sur la Shoah. A l'époque ça avait choqué personne.

 
oui mais pas avec tout le monde.

 
je suis d'accord avec toi, mais je ne pourrais pas, c'est moi, c'est pas quelquechose que je trouve drôle, pas plus que les massacres d'indiens, l'esclavage, le genocide Arménien, l'invasion du tibet ou de l'irak etc...

Tu fatigue La question...
Insinuer que ceux qui sont contre des caricatures sur la Shoah seraient pour  
si ces caricatures visaient un génocide anti-musulmans ...  
Mettre sur le même plan les caricatures d'un symbole religieux avec  
celles sur la torture et le massacre de personnes physiques ...  
 

Tu es quelqu'un de sensé et de posé, mais tout le monde n'est pas logé à la même ensigne. De mon côté, la dérive judiciariste me gonfle, mais entre ça et les diktats des imams/rabbins/cureton,s, je préfère encore.
 
 

 
Nous sommes d'accord à 100%
 

dommage qu'il ne soit plus là il aurait pas mal de chose a dire

Mieux vaut rire d'Auschwitz avec un juif que de jouer au scrabble avec Claus Barbie
 
C'est pas de moi, je vous laisse deviner

 
Si les excités de tous bords ne le noyaient pas sous les procès, les menaces et les fatwas. On peut doublement rêver.

On parle souvent de lui quand on veut démontrer que oui on peut rire de tout, il suffit d'y mettre les formes

 
Fais les raccourics que tu veux mais ne m'en atrribue pas la paternité, merci.
 
 

 
On a plus le droit de faire des // avec des symboles?
d'un côté, l'un des symboles de ce que l'humain a fait de pire, de l'autre le symbole, le représentant des pratiquants d'une religion. et pourquoi vouloir hiérarchiser?

 
Et que fais-tu d'autres en ululant contre les caricatures danoises? Ne hiérarchise pas, alors: si le principe de la caricature te gêne, va brûler des kiosques ou assigne le Canard Enchaîné en justice. Sinon, laisse glisser…

T'es sûr?

 
Faut arreter la Shoah n'est pas que un symbole...
De plus entre les blagues de Desproges et les "caricature-represailles" de types violents appellant à la destruction d'Israel il y aura à mon avis un gouffre.
 
C'est vrai pourquoi hierarchiser l'image d'un prophete et celle d'une extermination vieille de 60 ans...
C'est toi qui refuse le binaire ?

Non
 
Enfin, ce dont je suis sur est qu'un tel sketch ne pourrait jamais passer de nos jours

de toute façon le problème n'est pas là!que ces caricatures sont abusives ok mais la réaction en retour n'est pas proportionnelle!niveau crédibilité zero ils vont encore passer pour des barbares et conforter une majorité de personnes dans leurs pensées

Des millions de gens l'on ressentis physiquement ton symbole.  

 
 
Elle n'est pas qu'un symbole mais reste pour la pluart de nous un symbole.
Le genre de mot qui plombe une conversation ou tout de suite crispe certains.
un peu comme ici, quoi.

 
oui et?
C'est péché d'en parler en France?

 
Moi ça me crispe pas que TU en parles.
Ca me crispe que des barbus exités par de l'intox decident de faire des caricatures sur le sujet en represailles.
 
Toi par contre une image de mahomet avec une bombe sur la tête, ça te crispe.

 
 
 
 
et il va parraitre c officiel

Ce qui m'interpelle aussi c que tt de suite ils repondent o caricature en s'attaquant o juif , alors ke c les danois qui ont fait c caricature ...
 
finalement le seul truc que tout cela veut dire , c qu'ils veulent la guerre contre les juifs , les caricatures c juste un pretexte pour foutre la merde...

Non ?  
 
Pour relativiser, une caricature à caractère insultant discrédite surtout son auteur...

Ils ont dit que c'est juste pour montrer le deux poids deux mesures.
 
Comme un certain humoriste francais qui s'est fait lyncher physiquement et mediatiquement pour avoir caricaturé un extremiste colon juif sur france 3.
 
Conclusion : On peut rire des autres mais pas de nous.    
 

 
(back)
 
Perso je ne place pas les 2 choses sur le même plan comme ça a été dit le blasphème n'est pas encore condamné par la loi et ça m'étonnerait qu'on ait droit à des caricatures religieuses. On va donc attendre de voir ces caricatures.
M'enfin pour finir car je ne veux pas m'éterniser, dans cette histoire, je suis du côté de la presse et de la liberté d'expression, même si la seule qui m'a fait sourire est celle sur les vierges, ils ont le droit de les faire paraître.
AMHA On ne doit pas bouger le curseur de notre liberté d'expression, et les musulmans qui ont été choqués ont le droit de manifester pacifiquement s'ils en ont envie, par contre je trouve aussi qu'on entend peu les musulmans laïcs. M'enfin la justice a été saisie, on aura déjà une indication avec le référé concernant Charlie.