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Auteur Sujet :

Liberté d'expression. A-t-on le droit de tout dire ?

n°7603242
FonkyMax
Comme ciii, Comme çaa
Posté le 07-02-2006 à 00:40:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Pere Dodu a écrit :

Oui il y a aura toujours des illuminés, mais de là à ce qui soient majoritaires au sein d'une population, il y a un sacré écart.
Le Hamas se fait élire pour son programme social et non pour son fanatisme par exemple... le résultat est inquiétant, mais le fait générateur est compréhensible.


 
Je connais bien la société palestinienne pour avoir vécu 4 ans là bas. C'est un des peuple, si ce n'est le peuple, le plus laïc du monde arabe. D'ailleurs, une grande majorité de palestiniens se moquent des islamistes et de leur puritanisme. C'est un vote sanction. En effet, le Hamas a gagné pour toutes les raisons évoquées (raisons sociales, corruption généralisée du Fatah et de l'AP, politique israëlienne). Mais concernant l'islamisme, c'est une idéologie qui peut être minoritaire à certains moments, mais son existence n'est pas liée à la pauvreté.


Message édité par FonkyMax le 07-02-2006 à 00:43:12
mood
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Posté le 07-02-2006 à 00:40:31  profilanswer
 

n°7603249
FonkyMax
Comme ciii, Comme çaa
Posté le 07-02-2006 à 00:42:05  profilanswer
 

farewell a écrit :

Aounit qui nous martèle l'accusation de racisme.
Ca va finir par lasser tout le monde cette attaque systématique.


 
Confondre "race" et religion... bon demain je vais critiquer le christiannisme et on va me traiter de racisme, comme je vais dénoncer les castes hindoux et on va me traiter de xénophobe. Dans quel monde on vit ?

n°7603256
farewell
Extremiste modéré
Posté le 07-02-2006 à 00:43:03  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

appellons un chat un chat... On nous martèle bien l'integrisme.


L'intégrisme a bien un rapport direct avec la religion.
Quand quelqu'un dit que le communisme est une idéologie épouvantable, il ne parle pas d'une race slave à ce que je sache.
L'intégrisme religieux a une réalité de plus en plus tangible même pour nous au milieu de l'Europe qui sommes obligés de subir leur censure et leurs interdits religieux par la voix de l'UOIF ou du CFCM.

Message cité 1 fois
Message édité par farewell le 07-02-2006 à 00:45:02
n°7603257
paprika
Posté le 07-02-2006 à 00:43:20  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

appellons un chat un chat... On nous martèle bien l'integrisme.


c'etait un peu le sujet ce soir,normal qu'on en parle.
Le racisme n'etait pas le sujet ce soir.

n°7603258
__GothaM__
tous mort ensemble
Posté le 07-02-2006 à 00:44:00  profilanswer
 

france soir c droite ou gauche ?

n°7603261
farewell
Extremiste modéré
Posté le 07-02-2006 à 00:44:11  profilanswer
 

FonkyMax a écrit :

Confondre "race" et religion... bon demain je vais critiquer le christiannisme et on va me traiter de racisme, comme je vais dénoncer les castes hindoux et on va me traiter de xénophobe. Dans quel monde on vit ?


Non, ca ne marche qu'avec l'Islam apparemment.

n°7603268
wolfee
Posté le 07-02-2006 à 00:45:49  profilanswer
 

farewell a écrit :

Aounit qui nous martèle l'accusation de racisme.
Ca va finir par lasser tout le monde cette attaque systématique.


 
Ca pour être lassant  :sarcastic:  
Le point positif, malgré tout, c'est que cette posture consistant à réduire à des racistes tous les détracteurs de "Islam:religion de paix, amour et tolérance" "l'Islam:un nouvel humanisme pour le 21ème siècle" etc commence à être grosse et fonctionner de moins en moins. Plus ils utilisent cet argument, plus les actes intégristes sont outranciers et plus leur méthode pour biaiser les débats s'essouffle.


Message édité par wolfee le 07-02-2006 à 00:51:37
n°7603271
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-02-2006 à 00:46:17  profilanswer
 

farewell a écrit :

L'intégrisme a bien un rapport direct avec la religion.
Quand quelqu'un dit que le communisme est une idéologie épouvantable, il ne parle pas d'une race slave à ce que je sache.
L'intégrisme religieux a une réalité de plus en plus tangible même pour nous au milieu de l'Europe qui sommes obligés de subir leur censure et leurs interdits religieux par la voix de l'UOIF ou du CFCM.


 
 
le racisme peut s'exprimer sur d'autre critère que la race...Classe social, religion etc...


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°7603272
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-02-2006 à 00:47:07  profilanswer
 

paprika a écrit :

c'etait un peu le sujet ce soir,normal qu'on en parle.
Le racisme n'etait pas le sujet ce soir.


 
 
ne dis pas n'importe quoi, c'est lié  [:kiki]


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°7603281
FonkyMax
Comme ciii, Comme çaa
Posté le 07-02-2006 à 00:49:13  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

le racisme peut s'exprimer sur d'autre critère que la race...Classe social, religion etc...


 
Ce n'est pas du racisme alors, mais de la discrimination. Les termes sont à employer dans leur sens et pas dans un autre. En l'occurence, quand une personne née musulmane critique l'islam, est-elle raciste ? Quand les tchèques se revoltent contre le communisme durant le printemps de prague, sont-ils racistes ?

Message cité 1 fois
Message édité par FonkyMax le 07-02-2006 à 00:50:47
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Posté le 07-02-2006 à 00:49:13  profilanswer
 

n°7603293
FonkyMax
Comme ciii, Comme çaa
Posté le 07-02-2006 à 00:51:41  profilanswer
 

Pour être clair, on peut faire la comparaison entre l'antisionisme et l'antisémitisme. Ils peuvent être confondus, mais pas forcement. Même chose pour la critique de l'islam et le racisme.

n°7603309
paprika
Posté le 07-02-2006 à 00:55:56  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

ne dis pas n'importe quoi, c'est lié  


ok

n°7603310
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-02-2006 à 00:56:01  profilanswer
 

FonkyMax a écrit :

Ce n'est pas du racisme alors, mais de la discrimination. Les termes sont à employer dans leur sens et pas dans un autre. En l'occurence, quand une personne née musulmane critique l'islam, est-elle raciste ? Quand les tchèques se revoltent contre le communisme durant le printemps de prague, sont-ils racistes ?


 
 
heu?
 
Un noir qui critique les noirs est il raciste? Non? Bon alors, pareil.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°7603312
farewell
Extremiste modéré
Posté le 07-02-2006 à 00:56:15  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

le racisme peut s'exprimer sur d'autre critère que la race...Classe social, religion etc...


Complètement faux. Le racisme est basé strictement sur la nature biologique supposée d'un groupe de personne et non sur sa culture.
Le racisme met en avant les différences physiques visibles (couleur de peau, morphologie) pour discriminer les personnes.

n°7603327
paprika
Posté le 07-02-2006 à 01:01:17  profilanswer
 

yems93 regarde dans un dico ou sur gogole avant de venir dire n'imp.

n°7603328
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-02-2006 à 01:01:55  profilanswer
 

farewell a écrit :

Complètement faux. Le racisme est basé strictement sur la nature biologique supposée d'un groupe de personne et non sur sa culture.
Le racisme met en avant les différences physiques visibles (couleur de peau, morphologie) pour discriminer les personnes.


 
 
ah bon d'accord...Désolé, je voulais dire segregation.
 
 
Donc, dans l'absolu, le racisme anti français n'existe pas.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°7603329
wolfee
Posté le 07-02-2006 à 01:01:56  profilanswer
 

farewell a écrit :

Complètement faux. Le racisme est basé strictement sur la nature biologique supposée d'un groupe de personne et non sur sa culture.
Le racisme met en avant les différences physiques visibles (couleur de peau, morphologie) pour discriminer les personnes.


 
Le racisme pathologique manière 19ème siècle à la Gobineau oui. Maintenant les 60% de francais qui se considèrent racistes je pense pas qu'ils pensent que les arabes soient physiologiquement inférieurs. C'est un rejet culturel et social.

n°7603330
FonkyMax
Comme ciii, Comme çaa
Posté le 07-02-2006 à 01:02:24  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

heu?
 
Un noir qui critique les noirs est il raciste? Non? Bon alors, pareil.


 
Je repête : est ce qu'un arabe qui est critique l'islam est un raciste, oui ou non ? Est ce que si demain, tu vas contrecarer les théories communistes, tu es raciste ? Est ce que si tu vas porter la contradiction avec le sionisme, cela fait de toi un antisémite ?


Message édité par FonkyMax le 07-02-2006 à 01:04:44
n°7603345
wolfee
Posté le 07-02-2006 à 01:04:45  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
Donc, dans l'absolu, le racisme anti français n'existe pas.


 
Puisqu'on parle de liberté d'expression, tu peux "profiter" de celle ci pour jeter un oeuil à tout un tas de skyblogs pour constater que si, surprise, le racisme anti francais existe et se porte bien, merci pour lui.

n°7603359
FonkyMax
Comme ciii, Comme çaa
Posté le 07-02-2006 à 01:07:18  profilanswer
 

wolfee a écrit :

Puisqu'on parle de liberté d'expression, tu peux "profiter" de celle ci pour jeter un oeuil à tout un tas de skyblogs pour constater que si, surprise, le racisme anti francais existe et se porte bien, merci pour lui.


 
L'article du point sur la crise des banlieus (des journalistes se sont insérés pendant quelques jours dans une famille d'un quartier proche de la courneuve) est sur ce point (sans jeu de mot) éloquent et très intéressant. Il a d'ailleurs été évoqué dans le débat de tout à l'heure à propos des menaces qui pèsent sur ceux qui achètent de l'alcool dans certains quartiers, j'en passe et des meilleures (comme les gamines du quartier qui croient dure comme fer à l'histoire de la fille transformée en kangoroo parce qu'elle a jeté le coran sur sa mère, vidéo islamiste à l'appuie sur leurs portables).

n°7603391
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-02-2006 à 01:14:04  profilanswer
 

wolfee a écrit :

Puisqu'on parle de liberté d'expression, tu peux "profiter" de celle ci pour jeter un oeuil à tout un tas de skyblogs pour constater que si, surprise, le racisme anti francais existe et se porte bien, merci pour lui.


 
 
selon vos definition du racisme, non, il ne peut y'avoir de racisme anti français.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°7603396
paprika
Posté le 07-02-2006 à 01:15:16  profilanswer
 

Tu melanges religion et race quand tu aura compris la difference tu comprendra que ce que tu dis cloche..

n°7603399
wolfee
Posté le 07-02-2006 à 01:15:20  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

selon vos definition du racisme, non, il ne peut y'avoir de racisme anti français.


 
 :heink:   :??:

n°7603409
space droi​d
Posté le 07-02-2006 à 01:17:33  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

selon vos definition du racisme, non, il ne peut y'avoir de racisme anti français.


etant donné que le racisme anti francais se base sur la couleur de peau si ca en est

n°7603412
FonkyMax
Comme ciii, Comme çaa
Posté le 07-02-2006 à 01:18:01  profilanswer
 

space droid a écrit :

etant donné que le racisme anti francais se base sur la couleur de peau si ca en est


 
 :jap:

n°7603419
Ren'
Posté le 07-02-2006 à 01:19:34  profilanswer
 

Le racisme anti-français selon la definition du racisme non... mais le racisme anti-blanc (ou Albophobie) oui ^^

n°7603430
space droi​d
Posté le 07-02-2006 à 01:22:12  profilanswer
 

Ren' a écrit :

Le racisme anti-français selon la definition du racisme non... mais le racisme anti-blanc (ou Albophobie) oui ^^


oui mais le racisme denommé "anti francais" est bien basé sur la couleur de peau

n°7603438
farewell
Extremiste modéré
Posté le 07-02-2006 à 01:25:09  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

ah bon d'accord...Désolé, je voulais dire segregation.
 
 
Donc, dans l'absolu, le racisme anti français n'existe pas.


J'entends de plus en plus souvent les termes leucodermes, blancs, petits blancs, faces de craie etc.
Mais je ne prends pas ca pour du racisme anti français et à plus forte raison parce que je me sens très européen.
Mais dans le contexte actuel on ne peut pas soutenir à quelqu'un que c'est du racisme parce qu'on vit dans un climat de culpabilité où quand on est un français de souche on est suspect de racisme.  
 
On vit le paradoxe de l'essentialisation du comportement raciste quand on est de "race" blanche.
Pourtant l'accusation de "racisme" devient raciste quand elle est, en quelque sorte, réservée aux individus blancs de peau.

n°7603442
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 07-02-2006 à 01:26:25  profilanswer
 

__GothaM__ a écrit :

france soir c droite ou gauche ?


 
C'est poubelle et rien d'autre.


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°7603455
farewell
Extremiste modéré
Posté le 07-02-2006 à 01:28:18  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :

C'est poubelle et rien d'autre.


Voilà, presse à sensation qui a d'habitude le droit de violer la vie privée des personnes mais qui est trainée devant les tribunaux pour la caricature d'une idole religieuse.

n°7603487
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 07-02-2006 à 01:37:04  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

heu?
 
Un noir qui critique les noirs est il raciste? Non? Bon alors, pareil.


 
Ben normalement si !

n°7603499
paprika
Posté le 07-02-2006 à 01:39:34  profilanswer
 

Un noir qui dit sale negre a un autre noir c'est soit une boutade ou alors le mec est malade point.

n°7603507
yoyoskydiv​er33
Posté le 07-02-2006 à 01:43:03  profilanswer
 

m..... a toutes les religions,et vive l'A.......

n°7603511
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 07-02-2006 à 01:43:33  profilanswer
 

paprika a écrit :

Un noir qui dit sale negre a un autre noir c'est soit une boutade ou alors le mec est malade point.


 
C'est vrai : les hutus qui ont massacrés les tutsis au Rwanda l'ont fait pour plaisanter et avait un petit mal de vivre mais certainement pas parce que c'était à leurs yeux une race étrangère . . .

n°7603565
deg-tcd
L'amer de sable
Posté le 07-02-2006 à 02:00:11  profilanswer
 

yoyoskydiver33 a écrit :

mechouis a toutes les religions,et vive l'Apéro??...


 
:D


---------------
Faut arrêter de prendre les cons pour des gens.. RIP USA...
n°7603573
push
/dev/random
Posté le 07-02-2006 à 02:04:28  profilanswer
 

farewell a écrit :

Voilà, presse à sensation qui a d'habitude le droit de violer la vie privée des personnes mais qui est trainée devant les tribunaux pour la caricature d'une idole religieuse.


À ce propos Dechavanne vient de gagner un procès contre le magazine choc, comme quoi certains ici n'ont pas l'air de savoir ce que veut dire liberté d'expression en France (http://permanent.nouvelobs.com/peo [...] S5029.html).
Et arrête de faire celui qui ne comprend pas, le problème ce n'est pas la caricature en sois, c'est le message qu'elle distille.

n°7603580
push
/dev/random
Posté le 07-02-2006 à 02:05:26  profilanswer
 
n°7603583
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 07-02-2006 à 02:06:21  profilanswer
 

push a écrit :

À ce propos Dechavanne vient de gagner un procès contre le magazine choc, comme quoi certains ici n'ont pas l'air de savoir ce que veut dire liberté d'expression en France (http://permanent.nouvelobs.com/peo [...] S5029.html).
Et arrête de faire celui qui ne comprend pas, le problème ce n'est pas la caricature en sois, c'est le message qu'elle distille.


 
Et ouais atteinte à la vie privée . . . ca m'étonne de lui en tout cas c'est pas son style !

n°7603595
deg-tcd
L'amer de sable
Posté le 07-02-2006 à 02:10:14  profilanswer
 

il y a plein de gens qui ont defendu Dieudonné (moi y-compris) et il à gagné ses procès,  j'ai vu plusieurs de ses spectacles et je ne trouve pas le dernier super hilarant... du moins suivant l'angle d'où tu regardes, je dirais que c'est aussi drôle, ridicule et pathétique qu'un discours du borgne...  c'est à dire pas très amusant en fait...  
 
j'espère sincèrement que France-soir n'aura pas de souci et que la justice déboute les plaignants (ce n'est pas un journal que j'apprecie)

Message cité 1 fois
Message édité par deg-tcd le 07-02-2006 à 02:25:36

---------------
Faut arrêter de prendre les cons pour des gens.. RIP USA...
n°7603597
__GothaM__
tous mort ensemble
Posté le 07-02-2006 à 02:10:52  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

heu?
 
Un noir qui critique les noirs est il raciste? Non? Bon alors, pareil.


 
 
Totalement ridicule ta phrase , un etre humain , peut critiquer un autre etre humain sans le critiqué "parcqu'il a tel ou tel couleur"  un noir peut tres bien critiquer un noir comme un blanc critiqué un blanc...
Et franchement c'est clair que le rascisme est un fleau mais l'utilisé comme moyen pour se faire plaindre n'est pas rendre service a ceux qui le subissent vraiment et qui en souffre !

n°7603647
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-02-2006 à 02:36:30  profilanswer
 

__GothaM__ a écrit :

Totalement ridicule ta phrase , un etre humain , peut critiquer un autre etre humain sans le critiqué "parcqu'il a tel ou tel couleur"  un noir peut tres bien critiquer un noir comme un blanc critiqué un blanc...
Et franchement c'est clair que le rascisme est un fleau mais l'utilisé comme moyen pour se faire plaindre n'est pas rendre service a ceux qui le subissent vraiment et qui en souffre !


 
 
sur le coup, c'est toi qui est ridicule en ne comprenant rien a mon post.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
mood
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