internet gratuit

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Auteur	Sujet : internet gratuit

zex

Reprise du message précédent :
Jsutement c'est pour sa que je suis pro une offre bas débit,sa permet un acces au web sans pour autant remetre en question les FAI.

Message cité 3 fois

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radioactif

Mighty mighty man

zex a écrit :

Jsutement c'est pour sa que je suis pro une offre bas débit,sa permet un acces au web sans pour autant remetre en question les FAI.

Tout bêtement un GIE subventionné, ce serait plus simple et ranspparent :spamafote:

Nidnogar

zex a écrit :

Jsutement c'est pour sa que je suis pro une offre bas débit,sa permet un acces au web sans pour autant remetre en question les FAI.

Le bas débit, c'est une vraie plaie :pfff:
Il existe des technologies puissantes, fiables et bon marché alors boudiou utilisons les !
Tu es en bas débit toi ?

---------------
On conduit vite en utilisant la pédale de droite, on pilote avec celle du milieu.

zex

Non je ne suis pas en bas débit mais je parles d'un internet gratuit !
Pas bon marché ou autres chose, non gratuit ! Et je ne pense pas qu'il ya est pour l'instant de solution simple d'internet gratuit a par le bas débit.

radioactif

Mighty mighty man

Un FAI avec des offres en 128, 256 ou 512 n'empièterait pas (ou très peu, sur... Wanadoo ) sur les autres FAI à Paris.

La Monne

Administrateur
Tu dois rompre.

putain mais arretez de quoter, ça me fait 2 fois plus de ménage à faire [:la monne]

---------------
Lu et approuvé.

The NBoc

Quo Modo Deum

LooSHA a écrit :

C'est pourtant un médium...
Tu sais, on peut toujours trouver le pire et le meilleur chez les partisans ou les opposants à telle ou telle chose. Faire une sélection de ce genre, ça permet d'apporter facilement la contradiction ou de montrer un argument bas de gamme.

C'est un média, mais interactif. On ne peut pas le traiter de la même manière que la TV, par exemple. Critiquer Internet revient à critiquer la communication, et ça, je suis désolé, mais ça me hérisse dès lors qu'on parle ici de permettre aux plus démunis de communiquer.

Prendre en compte le facteur de dépendance ici, tu ne t'en rend peut-être pas compte, mais c'est un luxe de gens qui ne sont pas concernés par la mesure.
A moins bien sur que ça te fasse chier, toi personnellement, que la population locale augmente... Je passe ici aussi la conclusion.

Message cité 1 fois

zex

Et puis sur une offre gratuite, il n'est pas question d'avoir a payer pour relier les ptits villages pommé, je pense qu'ils ont quand meme le telephone !

Nidnogar

Les gens qui n'ont pas de voiture payent les routes :hello:

De voiture non plus :hello:

La confiance règne dis moi quant au provider => appel d'offre ville par ville, voire quartier par quartier. Ca marche pour le reste.

Oui, voir réponse 3.

[:gordon shumway]

Voir réponse 3.

Et puis Linux toussa tu en fait quoi [:dawa]

Toi, moi... L'Etat quoi [:airforceone]

Quand tu seras moins chaud, j'espère que tu verras que AMHA ça peut se faire

Message cité 1 fois

---------------
On conduit vite en utilisant la pédale de droite, on pilote avec celle du milieu.

force_jaune

you play, you pay

On parle + d'Internet gratuit pour les plus démunis. Je ne pense pas que les gens qui ont un emploi stables ne puissent pas se payer un abonnement à 20/ mois s'ils en ont besoin.
Le problème c'est qu'Internet, tout comme les livres quand ils étaient chers, est en train de créer un énorme gouffre culturel entre les gens qui peuvent se l'offrir et ceux qui ne peuvent pas. De plus, Internet sera de plus en plus indispensable pour trouver un boulot.
Niveu coût, si on ne l'offre qu'au personnes démunies, le coût ne sera pas trop élevé, surtout si l'état fait un appel d'offre aux différents providers, ils vont se battre pour proposer le prix le plus bas possible.
De plus, en échange, on peut par exemple demander aux personnes qui en bénéficient de travailler bénévolement pour la mairie ou pour une asso quelques heures par semaine. Ca ne sera pas de l'argent perdu. En plus à long terme, la culture est productrice de valeur, donc ce sera de l'argent gagné. On peut aussi penser remplacer quelques agences ANPE par des services en ligne, comme proposé plus haut. Le personnel de ces agences serait déplacé dans d'autres services. Ce n'est pas le travail qui manque dans les mairies.
Sachant que ce seront les providers actuels qui fourniront le service, pas de problème de contrôle par l'état.

Message cité 1 fois
Message édité par force_jaune le 30-04-2006 à 15:27:09

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LooSHA

D'abord !

radioactif a écrit :

La ville test c'est San Francisco

Ah vi voilà

Y'a aussi Charleston, la Nouvelle Orléans, Moutain View, Saint-Cloud (Floride),... ça vite devenir impossible à recenser

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

Ricco

Retour au pays

zex a écrit :

Jsutement c'est pour sa que je suis pro une offre bas débit,sa permet un acces au web sans pour autant remetre en question les FAI.

Je crois que pour un FAI, le bas-debit coute beaucoup plus cher que l'adsl. Le débit coute peanuts mais il faut une armée de modems pour recevoir les appels.

Ricco

Retour au pays

The NBoc a écrit :

Je serais pour qu'on équipe tous les foyers en ordinateur aux frais de l'état :jap:

Je suis sur que ça ne représente pas un budget colossal, avec des PC bons marchés...

Vive la catastrophe écologique dans 4 ou 5 ans. C'est les chinois qui vont être contents de voir tripler leur montage à carcasse de pc abandonnés...

radioactif

Mighty mighty man

force_jaune a écrit :

Surtout, le secteur des FAI étantun des plus fluides niveau concurrence, ils n'hésiteraient pas à se tirer dnas les pattes pour toute affaire louche

Ricco

Retour au pays

The NBoc a écrit :

Ce qui me saoul c'est cette tendance sur ce forum se voulant bien pensante, à montrer sa résèrve sur des sujets dont, en fait, nous sommes friands...

Tu passes probablement 10h par jour sur le net et tu considères que ce serait pas si terrible si tout le monde pouvait y avoir accès...

Je t'épargne de la conclusion que j'ai à faire la dessus.

Il n'y a pas marqué hypocrisie de rigueur dans la charte.

Lol, vouloir à tout prix que les pauvres gaspille le temps à d/l du P0rn et à s'endetter sur les casinon on-line ?

Message cité 2 fois

radioactif

Mighty mighty man

Ricco a écrit :

Lol, vouloir à tout prix que les pauvres gaspille le temps à d/l du P0rn et à s'endetter sur les casinon on-line ?

Le vrai pauvre étant interdit bancaire, il ne peut point [:aloy]

The NBoc

Quo Modo Deum

Ricco a écrit :

Lol, vouloir à tout prix que les pauvres gaspille le temps à d/l du P0rn et à s'endetter sur les casinon on-line ?

:pfff:

The NBoc

Quo Modo Deum

Ca n'a rien à voir.
L'évolution technologique baisse chaque jour le cout de revient d'une connection Internet.
Internet partout c'est en quelque sorte inéluctable.

LooSHA

D'abord !

The NBoc a écrit :

C'est un média, mais interactif. On ne peut pas le traiter de la même manière que la TV, par exemple. Critiquer Internet revient à critiquer la communication, et ça, je suis désolé, mais ça me hérisse dès lors qu'on parle ici de permettre aux plus démunis de communiquer.

Prendre en compte le facteur de dépendance ici, tu ne t'en rend peut-être pas compte, mais c'est un luxe de gens qui ne sont pas concernés par la mesure.
A moins bien sur que ça te fasse chier, toi personnellement, que la population locale augmente... Je passe ici aussi la conclusion.

Un médium interactif, tiens donc .... comme le téléphone ?
J'ai critiqué l'Internet (ou mal ou en bien), où ça ?
L'argument sur les plus démunis est tout à fait valide (même si ça peut être le but affiché d'une telle mesure, ce sont rarement eux qui en bénéficient en premier lieu), mais dans le cadre de notre échange >>
Je ne parlais pas de dépendance au sens clinique, mais au sens pratique. Pour faire une comparaison analogue mais peu pertinente, il n'y a quà voir les bordels et les coûts engendrés par une panne d'électricité

Message cité 1 fois

force_jaune

you play, you pay

L'excuse des Bisournous
Dans un marché aussi concurrentiel que les FAI, il n'y a aucun problème, l'état aura des prix canons, surtout que comme le dit radioactif, en cas de truc douteux ils se tireront dans les pattes. Ils ont juste intérêt à proposer un truc pas cher.
Et les plus démunis, t'en sais quoi de ce qu'ils veulent? Tu penses pas qu'un accès à Iternet ils le mériteraient aussi?

Monsieur R

Tout pareil, et je rajouterai la problematique des greves à répétition qui va de paire avec le service public : j'ai pas envie d'etre pris en otage parce que tel ou tel gouvernement ne veut pas revaloriser les salaires ou autres chose :pfff:

Nidnogar

J'ai pas envie [:amazan]

[:kiki] Tu peux faire mieux.

Qu'Internet soit "fermé", oui j'avoue ça me paraît idiot. Et penser que la CNIL laissera faire un tel procédé, ça me paraît en effet idiot ET paranoïaque

Tu parles sûrement du DVB qui a attrait aux droits d'auteurs, et qui n'a rien à voir. Sinon, je demande à voir

Citation :

Digital Vidéo Broadcasting, cest en ensemble de standards pour la diffusion de données numériques via satellites. Le flux de données est au format MPEG2. Le DVB peut être utilisé pour la télévision standard et pour la HDTV. Les droits dauteurs sont importants pour ce consortium. Le stream est crypté et ne peut être visualisé par les utilisateurs qui ne possèdent pas cette clé.

---------------
On conduit vite en utilisant la pédale de droite, on pilote avec celle du milieu.

The NBoc

Quo Modo Deum

LooSHA a écrit :

Un médium interactif, tiens donc .... comme le téléphone ?
J'ai critiqué l'Internet (ou mal ou en bien), où ça ?
L'argument sur les plus démunis est tout à fait valide (même si ça peut être le but affiché d'une telle mesure, ce sont rarement eux qui en bénéficient en premier lieu), mais dans le cadre de notre échange >>
Je ne parlais pas de dépendance au sens clinique, mais au sens pratique. Pour faire une comparaison analogue mais peu pertinente, il n'y a quà voir les bordels et les coûts engendrés par une panne d'électricité

Le téléphone: tu oserais dire que le téléphone gratuit serait une mauvaise chose?
En quoi l'argument des plus démunis n'est pas pertinent dans le cadre de la discusiion, c'est justement LE sujet. :pfff:
L'électricité [:rofl] . C'est tellement nul comme argument que je n'ai rien d'autre à dire que: le jeu en vaut la chandelle. (sous pretexte qu'une panne d'électricité aurait des répercussions chiantes on devrait retourner à la bougie? :gratgrat: quid d'un coup de vent [:dawa] )

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

C'est donc ton postulat de base.
Tu ne te rend pas compte que ce que permet Internet est de plus en plus vital pour rendre les gens sur un pied d'égalité.
L'accès à la culture n'est pas une récompense, c'est un DROIT, merde!

Message cité 2 fois

Nidnogar

Ah, pas au courant je suis, mais je veux bien un lien si tu as.

---------------
On conduit vite en utilisant la pédale de droite, on pilote avec celle du milieu.

Cutter

C'est vrai que dit comme ça, "Internet gratuit" ça paraît séduisant. Mais quand toute la France aura accès à Internet le problème du contrôle va se poser à nouveau...

---------------
last.fm

zex

Oui mais internet gratuit c'est possible ,elle est la difference, et puis dérésponsabiliser qqun au niveau d'internet je ne voit aps a quelles dérives extremes sa peut mener :??:
Et je ne voit pas non plus le rapport essence-internet ? Puisque tu le proposes, sa ne te plairait pas d'avoir ton essence gratuite si tu savait que c'était possible ? [:spamafote]

Cutter

Tu ne te rends peut être pas compte à quel point une connexion au net est essentielle.

---------------
last.fm

The NBoc

Quo Modo Deum

Tout ce développement immonde n'est que jugement sur ce que TOI tu considères comme la culture.
last.fm, rien que ça, juste une exemple, tu vas me dire que c'est mal?

Pour l'égalité, tu a l'air de faire parti de ces gens très agréables qui considèrent que si les pauvres sont pauvres, c'est de leur faute.

Tu me donnes des boutons, la pisse a au moins le mérite d'être un antiseptique.

Nidnogar

C'est le premier posteur sur un forum en ligne que je vois s'insurger contre Internet [:hish]

---------------
On conduit vite en utilisant la pédale de droite, on pilote avec celle du milieu.

sebfun

Nidnogar a écrit :

Les gens qui n'ont pas de voiture payent les routes :hello:
les bus etc , t'en fais quoi ??
De voiture non plus :hello:
vas chercher du taf sans bagnole maintenant , ta nettement plus de chnace d'en avoir si ta une bagnole que sans
La confiance règne dis moi quant au provider => appel d'offre ville par ville, voire quartier par quartier. Ca marche pour le reste.

Oui, voir réponse 3.

[:gordon shumway]

Voir réponse 3.

Et puis Linux toussa tu en fait quoi [:dawa]
oui c'est vrai que le gars , qui n'a pas de pc etc , vas pouvoir se demerder tranquille sur linux

Toi, moi... L'Etat quoi [:airforceone]

Quand tu seras moins chaud, j'espère que tu verras que AMHA ça peut se faire

paprika

Quand il verra tout ce qu'on peut faire avec il changera d'avis [:androids974]

Le3d

The NBoc a écrit :

L'accès à la culture n'est pas une récompense, c'est un DROIT, merde!

Je suis bien d'accord là dessus. Sauf que tu crois vraiment que l'internet pour les plus démunis sera utilisé pour la culture "efficace" (et non pour la culture videoludique) ? Il existe déjà des bibliothèques où là il y a un véritable accès à la culture. Avec l'internet, l'accès à la culture finira surtout sur les jeux et les chats. Et en plus pour lire l'écran ça va bien 5min après...

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Le3d a écrit :

Putain ce sous-entendu trollique voulant que les pauvres soient des incultes cons jouant aux jeux videos et regardant Cauet... :pfff: :pfff: :pfff: :pfff: :pfff: :pfff: :pfff:

sebfun

The NBoc a écrit :

C'est donc ton postulat de base.
Tu ne te rend pas compte que ce que permet Internet est de plus en plus vital pour rendre les gens sur un pied d'égalité.
L'accès à la culture n'est pas une récompense, c'est un DROIT, merde!

vas dire sa a la sacem

Message cité 2 fois

Le3d

The NBoc a écrit :

Putain ce sous-entendu trollique voulant que les pauvres soient des incultes cons jouant aux jeux videos et regardant Cauet... :pfff: :pfff: :pfff: :pfff: :pfff: :pfff: :pfff:

Tu dois être un pauvre pour faire des interpretations pareil. [:itm]

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

sebfun a écrit :

vas dire sa a la sacem

Je ne parle pas des dérives possible. c'est hors débat ici. Les gens ne pouvant pas se payer Internet ne peuvent pas se payer de CDs à la Fnac de même.

The NBoc

Quo Modo Deum

Le3d a écrit :

Tu dois être un pauvre pour faire des interpretations pareil. [:itm]

Non je vis même probablement mieux que toi mais je ne suis pas insensible, contrairement à toi [:itm]

Message cité 1 fois

Nidnogar

sebfun a écrit :

vas dire sa a la sacem

Oh putain

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On conduit vite en utilisant la pédale de droite, on pilote avec celle du milieu.

Le3d

The NBoc a écrit :

Non je vis même probablement mieux que toi mais je ne suis pas insensible, contrairement à toi [:itm]

Tu es surtout inculte, tu ferais mieux d'aller faire un tour à la bibliothèque t'instruires plutot que de dire et répondre n'importe quoi.

force_jaune

you play, you pay

Citation :

Le fossé numérique : l'internet facteur de nouvelles inégalités ?

Auteur : Michel Elie

Organisation : Observatoire des Usages de l'Internet

Type de document : Article

Référence : Problèmes Politiques et Sociaux, numéro 861, Documentation Française

Date: 10 août 2001

Commentaire de l'OUI : Cet article fait partie du numéro de la revue PPS "Le fossé numérique. L'internet, facteur de nouvelles inégalités"

Résumé

Réduire le fossé numérique est un impératif dont les gouvernements et les grandes organisations internationales prennent peu à peu conscience. Mais la démocratisation de l'Internet peut-elle partout emprunter les mêmes voies?

Les mécanismes économiques qui ont permis aux pays industrialisés de se doter de puissantes entreprises de télécommunications risquent de n'être guère opérants dans les pays les plus pauvres pénalisés par une carence en infrastructures de réseau, des coûts d'accès trop élevés et un niveau de formation insuffisant des populations. Ils risquent de ne pouvoir ni exploiter efficacement les informations disponibles sur le réseau ni l'utiliser eux-mêmes comme un moyen d'expression de leur culture et de création d'usages adaptés à leur environnement

Article

Plus d'un tiers des Français disposent aujourd'hui d'un micro-ordinateur à domicile et 23 % se connecteraient à l'Internet.

Contrairement aux utilisateurs de téléphone portable, la population des internautes est fortement corrélée avec l'âge, les niveaux de revenu et de diplôme. Peut-on alors parler d'un « fossé » ou d'une « fracture numérique », qui serait en quelque sorte le miroir de la fameuse « fracture sociale », voire son amplification ?

Plus préoccupante encore est la situation au niveau mondial : le taux de personnes connectées au réseau varie, selon les estimations, entre 5 % et 6 % de la population mondiale. A eux seuls, les Etats-Unis et le Canada, qui représentent 5 % des habitants de la planète, regroupent de 40 à 50 % des utilisateurs de l'Internet et les pays de l'Union européenne près de 25 %, avec une population légèrement supérieure. Le Japon se situe à peu près au même niveau avec près de 1 500 utilisateurs pour 10000 habitants. Ainsi, l'immense majorité, soit 5,7 milliards de personnes environ, restent à l'écart de la société de l'information.

Le même constat s'impose pour la répartition du nombre de serveurs à l'échelle de la planète. Sait-on, par exemple, qu'il y a plus de serveurs connectés dans l'Etat de New York que sur l'ensemble du continent africain ? Des estimations plus globales permettent de distinguer trois groupes de pays ou de régions : l'Amérique du Nord (en 1999, pour 100 habitants : 18 serveurs (1)), l'Océanie (4,5 serveurs), l'Union européenne (2,3 serveurs) et le Japon (2,1 serveurs) ; un second groupe où l'on trouve l'Afrique du Sud (en 1999, pour 1 000 habitants : 4,2 serveurs), l'Europe de l'Est (2,3 serveurs) et l'Amérique latine (0,4 serveur) ; enfin, l'Asie, hors Japon (en 1999, pour 10000 habitants : 4,6 serveurs) et l'Afrique, hors Afrique du Sud (0,2 serveur). Comment ne pas s'inquiéter, au vu de ces chiffres, de l'existence d'un fossé numérique entre.pays riches et pays pauvres dont certains observateurs redoutent qu'il né s'aggrave encore avec la déréglementation du marché mondial des télécommunications et la concentration des infrastructures de la nouvelle économie aux Etats-Unis ?

II y a cependant un paradoxe à présenter les nouvelles technologies de l'information comme un facteur inévitable d'aggravation des inégalités. D'abord parce que l'Internet permet d'acheminer des informations à un coût inférieur au téléphone ou au fax. En effet, le numérique, sur lequel est fondé l'essor de l'Internet, est une technologie unificatrice, source d'économies d'échelle : toute information, qu'elle se traduise physiquement par un signal continu ou discontinu, peut s'exprimer sous une forme numérique binaire, c'est-à-dire par une suite de 0 et de 1. Tout progrès dans le traitement de ce mode universel de représentation, par exemple en ce qui concerne les techniques de compression, bénéficiera désormais à tous les types de données. Le « tout numérique » inaugure une ère de rationalisation autour du « langage binaire ». La parole numérisée peut être comprimée, acheminée, traitée par les mêmes infrastructures que les documents multimédias : c'est sur cette « intégration voix-données » que reposent les services et les performances de l'Internet de demain.

Unificateur, l'Internet devrait l'être aussi dans ses effets : il contribue à effacer les frontières, à supprimer les cloisonnements, naturels ou artificiels, ceux de la géographie, de la langue, de la politique, il fluidifie les relations sociales, substitue dans les organisations une vision plate, horizontale et globale à une vision hiérarchique, verticale, fragmentée. Il peut apparaître à certains comme un outil de libération de la société, mais aussi, si l'on n'y prend garde, devenir un nouvel instrument de domination, de normalisation, de propagation des conceptions et des analyses au service exclusif de ceux qui détiennent le pouvoir économique. Il est donc nécessaire d'observer attentivement le phénomène Internet, non seulement du point de vue quantitatif, mais aussi du point de vue qualitatif, celui de ses usages et de leurs impacts sur la société.

Or, dans ces domaines, les analyses sont encore trop peu nombreuses et les données quantitatives trop souvent établies selon des méthodes qui ne sont pas rendues publiques. Les résultats sont diffusés sans y associer l'information nécessaire à leur compréhension. Pour une donnée aussi simple que le nombre d'internautes aux Etats-Unis, les chiffres oscillent, selon les sources, entre 40 % et 53% de la population. Si on commence cependant à disposer de données quantitatives sur l'Internet malgré des imprécisions dans la définition des variables, on est loin d'un consensus sur des indicateurs concernant ses effets qualitatifs, dont l'étude est encore balbutiante. Ainsi, en ce qui concerne l'analyse du fossé numérique aux Etats-Unis, certains chercheurs américains insistaient en 1998 sur l'importance de l'appartenance à une minorité ethnique ; d'autres affirmaient au contraire que, à condition économique égale, les membres de la majorité et des minorités américaines se comportaient de façon équivalente face à l'Internet. Cependant, le tout récent rapport du ministère du Commerce américain (Falling through the Net: Toward Digital Inclusion) s'inquiète de l'écart croissant en matière d'accès aux nouvelles technologies de l'information entre population blanche et population noire ou d'origine hispanique.

Réduire le fossé numérique est un impératif dont les gouvernements et les grandes organisations internationales prennent peu à peu conscience. Mais la démocratisation de l'Internet peut-elle partout emprunter les mêmes voies?

Les mécanismes économiques qui ont permis aux pays industrialisés de se doter de puissantes entreprises de télécommunications risquent de n'être guère opérants dans les pays les plus pauvres pénalisés par une carence en infrastructures de réseau, des coûts d'accès trop élevés et un niveau de formation insuffisant des populations. Ils risquent de ne pouvoir ni exploiter efficacement les informations disponibles sur le réseau ni l'utiliser eux-mêmes comme un moyen d'expression de leur culture et de création d'usages adaptés à leur environnement.

A un degré moindre, on retrouve ces problèmes dans les pays industrialisés : à l'heure où de plus en plus de services basculent sur la Toile, aggravant ainsi l'exclusion de ceux qui n'y ont pas accès, leur solution suppose une action publique énergique tant au niveau local que national. S'il faut multiplier les points d'accès publics, généraliser l'Internet à haut débit, il faut aussi davantage se préoccuper du développement d'usages à forte plus-value sociale, culturelle et citoyenne.

Extrait du numéro 861 de la revue "problèmes politiques et sociaux",
publiée par la Documentation Française, 10 août 2001
Michel Elie (Observatoire des Usages de lInternet)

Si ça ça te suffit pas à comprendre le gouffre qui se crée en France et dans le monde à cause des problèmes d'accès au net par les plus pauvres...
En plus l'article date de 2001. Les possibilités d'Internet s'étant démultipliées depuis, les inégalités sont encore plus graves.

Message édité par force_jaune le 30-04-2006 à 16:12:38

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