Reprise du message précédent :

je crois que l'offre prédomine, les gens choississent entre les produits proposés, sinon comment expliquer que pour beaucoup la seule culture soit celle de la télé ? et que passe-t-il à la télé, rien que des conneries.

 
donc tu nies à une large couche de la population de choisir en son âme et conscience ce qu'elle aime ou pas?  
Intéressant ...
C'est pas parcequ'il y a du marketing efficace que les gens se font fourguer des trucs qu'ils n'aiment pas

 
arte propose des trucs 'culturels' qui n'ont pas de succès populaire (audience oblige).
Donc parmi l'offre, ya tous les genres de culture. Les gens choisissent ce qu'ils aiments.
 

 
Ah ben si on reste sur les chaines francaises ou belges c'est sur.....    
 
Quoique en cherchant bien... Thalassa, les magazines de santé, les documentaires historiques, ... tout ne se limite pas à Christine Bravo et Nilos Aliagas, hein..
 
Et puis les chaines numériques... pas de pub (ou presque pas), et qui ne donnent que des documentaires ultra bien faits : Planète, Planète future, Planète Thalassa, NGC, Odyssée, Voyage, Toute l'Histoire, ... (pour 30 euros par mois, c'est pas cher payé).
 
Faut savoir choisir aussi ! Si d'aucuns préfèrent s'affaler dans leur canapé avec leurs cacahuètes devant Derrick ou Drole de dames...  

 
c'est tout le contraire, je prétends que la population ne choisit que parmi la daube qui lui est proposé. Rien ne dit qu'un choix élargi ne changerait pas la donne culturelle, peut-être même à la télé.

 
   
 
C'est sur que pour aller voir un chouïa plus loin que la tv "ordinaire", il faut un petit effort... mais d'un autre coté si on aime voir ce qui se passe ailleurs, ce n'est meme plus un effort.

 
Le choix est élargi, c'est déjà le cas.
Des pièces de théatres, des opéras des concerts passent à des heures de grande écoute et font des audiences confidentielles.
Sur France télévision, sur Arte ...
 
Croire que si les gens étaient confronter à la 'grande musique', au 'grand' théatre, au 'grand art', ils aimeraient ça instantanément, c'est un peu un fantasme je crois.
 
Les gens ont conscience que cette culture existe, mais ils n'en ont pas le goût tout simplement. Et moi je me refuse à dire que mes 'loisirs culturels' sont bien mieux que ceux des autres.

pas de mépris(e)
Il ne s'agit pas d'opposer la "grande" musique à la musiquette.  
L'offre télévisuelle est très sporadique et pas toujours bien adaptée, il est clair que les gens ne vont pas se farcir d'emblée des oeuvres difficiles et souvent assez longues.
 
Maintenant, il faut vraiment être de mauvaise foi pour nier que dans le genre de ce qui proposé par les télés il y a une majorité de sous-merdes et qu'il s'agit du goût du public.
 
Je ne pense pas que les gens entre du caviar et des oeufs de lump vont se jeter sur le succédané

 
   
 
On apprend en secourisme que les victimes à secourir en priorité ne sont pas celles qui se précipitent en braillant "aaah j'ai mal je souffre viiite!!" mais celle qui est derrière inconsciente et forcément silencieuse.
Enfin, c'est pour confirmer que les + revendicatives (surtout de cette manière-là) sont pas celles à écouter en 1er. Sont pas représentatives de TOUS les intermittents, mais le seul truc qui plaît au journaliste moyen, c'est le bruit et l'agitation ou les pleurs bien voyants ... Cf. l'escalade des actions de grêve il y a 2-3 ans: "Ahah! On va faire sauter notre usine si on obtient pas gain de cause!" là t'es sûr de faire la une tout l'été ...

quelles sont les limites de la revendication salariale en France ?
vus avez pas remarqué qu'on assiste à une vrai escalade : manifestant qui prennent leur patron en otage, menaces de grèves des fonctionnaires (grave ça, de nombreuses PME sont durement touchées), vol de matériel (stock des entreprises en liquidation), menaces de déverser de produits toxiques dans l'environnement (acide dans les rivières...), menaces de faire sauter, bruler l'usine...etc
... hummm ca ressemble de plus en plus à du terrorisme ça...
quelle en est la cause ?
n'y a t il pas de dialogue possible (exemple de l'allemagne)  

Quel rapport avec les intermittents ? Ils foutent le feu, ils bloquent les ponts, ils déversent de la bouffe par terre ou des produits toxiques dans les rivières ?
 
Stop les amalgames, plize.
 
Prodigy

 
Désolé si je méprends ce que tu dis    
Tu qualifies ça de sous merde et en même temps tu dis pas de mépris, je suis pas d'accord.  
Les gens ont la liberté de choisir entre plusieurs chaines. Et nombreux sont ceux qui ont en plus cable/parabole.
Si c'est les téléfilms de la 1 ou la 2 font tant d'audience, c'est qu'ils sont bien faits et correspondent aux attentes du public.
Star'Ac se fait détruire, mais c'est du radio crochet remis à la sauce 2003 ... Rien de très neuf.
Si les gens achéte Halliday, c'est pas parcequ'il passe à la télé, c'est qu'ils aiment.
 
On peut dire que le passage à la télé est une condition nécessaire pour être un succès mais loin d'être suffisante. La preuve, nombre d'émissions, d'artistes font des bides même avec un passage télé. Les gens n'avalent pas tout comme ça.
 
Après on peut condamner certaines dérives de ces chaines là qui peuvent aller au delà de la ligne blanche (respect des individus, violations des droits des 'exposésé)

 
ben chez eux aussi c'est l'escalade : prendre possession d'un plateau ou faire annuler des spectacles... j'ai pas d'affinité particulière avec TF1, mais ils ont quand même perdu 2M? dans l'affaire, pareil pour les artistes dont le concert est annulé, sans parler de la frustration des fans qui se sont déplacés...
 
quant à "Ils foutent le feu, ils bloquent les ponts, ils déversent de la bouffe par terre ou des produits toxiques dans les rivières"... espéront que ça n'arrive pas... mais qui sait ?

la dialogues selons les patrons français :
 
1) cause toujours.
2) ouais... mais non.
3) si t'es pas content, la porte est au bout du couloir.

 
C'est la louaaa du marché  

 
vive la caricature  

fo arreter de croire ca hein !
il y a pas de demande, les gens regardent ce k'on leur presente
"sacré soirée" ya 15ans, star ac maintenant
 
la loi de l'offre et de la demande c de la pure connerie, puiske les "sciences" marketing existent specialement pour CREER une demande et des besoins
le systeme est vicié, le libre arbitre c une vue de l'esprit !

ces emissions interesantes sont si peu regardées qu'elles ne trouvent pas leur place aux heures de plus grande accessibilité (je prends bien soin de ne pas parler des heures de "grande ecoute" ) mais sur des creneaux nocturnes ou sur des chaines payantes ... reduisant encore plus accesibilité

sans parler d'operas et de trucs comme ca, on pourrait donner du contenu educatif et intellectualisant sous une forme plus ludique et premachée ... l'important est ke les gens regardent apres tout, peu importe le contenu non ? alors tv poubelle ou tv instructive ...
 
tiens, chui immunisé de l'antiflood ?
ha non

 
Payantes... c'est pas non plus seulement les riches qui peuvent se l'offrir hein...
 
Ce que je remarque, c'est qu'il y a bcp de demande pour la chaine XXL, qui n'est pas non plus accessible si on ne fait pas l'effort de la demander et de la payer    
 
Alors pour ce qui est de l'horaire mal adapté, je ne suis pas d'accord du tout, qui maintenant n'a pas de magnétoscope chez lui ??

 
Oui mais aucun rapport avec les actions coup de poing de certains syndicats, désolé. Ils envahissent les plateaux télé et ils boycottent un milieu duquel ils vivent !
 
Prodigy

 
ces deux types de programmes co-existent.  
Des émissions instructives existent et sont diffusées à grande écoute et font des scores importants.
Mais les gens aiment aussi le pur divertissement, la fiction etc etc. Faut pas opposer les deux.

L'émission sur les médias pendant la guerre sur Arte hier soir était passionnante. Qui a regardé ? Face à la merde labellisée Jean Yanne sur la 2, le foot sur la 1 ou cet espèce d'immondice co-produit par France Télévision et qui s'appelle Le Petit Poucet d'Olivier Dahan - personne.
 
Prodigy

 
et on a besoin de l'un comme de l'autre... La personne au foyer qui fait le ménage et a envie d'un bruit de fond ne va pas mettre un documentaire à écouter d'une oreille distraite, elle va mettre un truc simple, pour pas se prendre la tete.
 
Quoique moi je bricole en écoutant les docs, donc... mais souvent ce que j'entends me fait lever de ma chaise et aller m'installer devant pour en profiter davantage.
 
Le coté "on est manipulé" ca devient une belle excuse bien commode pour ceux qui ne veulent pas regarder à coté de ce qui est flagrant.

 
   
Enfin personnellement, je dirais qu'on a souvent la propention à vouloir le bonheur des gens à leur place.
 
 

 
Nan pas vu. J'ai regardé deux documents sur les vies de Vincent Price et Boris Karloff. Très très chouettes, d'un point de vue décalé par rapport aux films d'épouvantes de maintenant.

Roh merde
 
Ct encore sur le cable ou le satellite ça  
 
Pff fait chier la télé hertzienne    
 
Prodigy

  petite baffe ?

 
Le fantasme du dialogue social en Allemagne.
Tu as déjà vu des manifs en Allemagne, tu as vu le PDG de Krupp se prendre des oeufs dans la gueule?

 
il la mérite    

 
Pour l'instant dans tous les concerts que j'ai vu, les artistes sont avec les intermittents, puisqu'ils sont aussi intermittents pour la pluspart.

 
c'est sur le bouquet numérique... je te l'enregistrerais bien, mais ca sera du PAL hélas...
 

 
bah oui c'est vrai on parlait de culture et ca dévie sur la télé.
je suis d'accord sur le fond de ce que tu dis.

 
Bah pas de pb avec le PAL j'aurais les yeux soyeux
 
Prodigy

 
tu ne connais pas les docs des chaines spécialisées... meme si c'est un sujet que tu n'apprécies pas, tu te laisses emporter.  Et puis ils sont souvent en VO sous-titrées, c'est encore mieux ! (plutot que d'entendre à la fois la voix vo et la voix francaise...insupportable !)

 
Mouarf ca m'etonnerai que les artistes qui se sont fait saloper leur show par les intermittents soit solidaires    
 
A+

je plussoie, surtout quand tu comprends les deux langues