Reprise du message précédent :

   
et si yavait d'une part des abus dans l'audiovisuel et en même temps une palanquée de glandeurs ? C'est pas incompatible hein ...

 
On va pas revenir là dessus, on est d'accord sur le fond (il faut cette réforme), pas sur la méthode (cette réforme ne va en rien empêcher la fraude et punir les fraudeurs).  
 
Quand je repense à la "lecture" par TF1 de l'épisode Star Ac, l'autre abruti de présentateur et ses yeux de cocker pour nous parler de la "violence" de leur intervention, Chazal et son ton outré "TF1 va porter plainte" bla bla bla "la violence", ah ben ouais on l'a vu la violence, dans ta gueule même
 
Prodigy

 
Faut il faire des actions illégales et (parfois) violentes pour faire entendre son message ?
Tu penses oui clairement ... Moi je suis pour le jeu démocratique stricto sensu ... Voilà tout.

 
Tu parles (ou tu écris plutôt) comme si les intermittents n'ont jamais essayé la voie "démocratique", non ?

Dans le principe, je serais plutôt enclin à prendre le parti des intermittants (j'ai même failli être l'un d'entre eux); Celà dit, j'avoue que le reportage sur la cinq ne les accrédite pas vraiment... De quel droit portent-ils un jugement de valeur à l'encontre des emissions de télé-poubelle; vois pas le rapport avec leur revendications d'autant plus que ce créneau permet de bosser à un paquet d'entre eux. Je ne sais pas pour quelle élite ils se prennent pour se la raconter comme ça... De plus leur intolérance à l'encontre de leurs confrères ne suivant pas le mouvement de contestation, va à l'encontre de l'idée que je me faisait de la démocratie et du respect des autres (quand bien même ces derniers ne partagent pas les mêmes opinions).

 
Elle est où la violence dans les actes des intermittents ? J'aimerais bien qu'on m'explique là.  
 

 
La démocratie c'est surtout un argument très pratique quand on veut faire taire quelqu'un qui ne pense pas comme toi. Ils ont créé des contre propositions tout à fait concrètes, des amendements, ils ont manifesté devant le ministère de la culture à maintes reprises, ils doivent faire quoi là maintenant pour toi ? Je ne vois pas ce qu'ils peuvent faire de plus, sachant que l'échéance qui les concerne est tout de même dans moins de 2 mois.
 
Prodigy

 
Y'a des cons partout, y compris chez les intermittents.
 
Prodigy

dictature : t pas content ? ferme ta gueule !
democratie : t pas content ? cause toujours !

 
   
 
Prodigy

 
Sauf que la démocratie a une force immense : "Faire en sorte que l'opinion majoritaire soit celle de l'etat", qui aussi sa plus grande faiblesse, a savoir le nivellement de l'opinion en noyant les idées des minorités.  
 
Or aujourd'hui, l'information est déformé par les interets des "puissants", et la majorité n'entend que ce qu'on veut bien lui dire. La démocratie n'est donc plus qu'un joli mot pour cacher a la masse que l'interet collectif se résume aujourd'hui a l'interet de la minorité qui detient le pouvoir.

vi
mais c triste kan meme

En même temps le problème des intermittents en dictature serait vite réglé, comme d'autres problèmes...

 
Comme celui des vieux cet été tu veux dire ?    
 
Prodigy

lis le post de rawcut 2 posts au dessus du tiens

Tiens, ça frole le point Godwin cette discussion

 
Ils ont essayé, et la majorité actuelle a entériné l'accord paritaire des Assedics.
Donc voilà le jeu est fait. Ils ont été entendu, des subventions supplémentaires (venant de l 'état et des collectivités locales ) seront accordées pour le spectacle vivant, des aménagements dans le processus du passage aux nouvelles régles.
Mais le parlement est souverain et cette réforme sera appliquée.
 
Si à chaque fois qu'une loi qui touche une catégorie hyper spécialisée, on avait de tels réactions pendants des mois, on en sortirait plus.
 
Faut respecter le verdict des urnes, et ceux qui veulent que ce système économiquement complétement mauvais soit malgré tout maintenu avec des subventions supplémentaires, qu'ils votent à gauche aux prochaines élections.
Après continuer eternellement à faire des 'happenings médiatiques', ca fait tout sauf servir leur cause et les rendres populaires vis à vis de ceux qui n'étaient pas sensibles auparavant à leurs arguements

   
interrompre des émissions ... c'est légal ça?    
interrompre des spectacles  
Empécher les gens de se rendre à des spectacles

 
bah oui ils proposent mais c'est pas retenu voilà tout.
Après on peut discuter de la réalité de leurs propositions (hyper criticables et mal ficelées) mais ce n'est pas le choix des Assedics et du gouvernement.
C'est pas parceque la majorité n'est pas de ton avis qu'il faut emmerder tout le monde pendant des mois et des mois

 
Quand il n'y aura plus de spéctacle non subventionné par Tf1 et gerard Pirès le probleme sera reglé  

 
Sauf si cette meme majorité n'est pas de ton avis car elle n'est pas au courant de la réalité.

 
moi je suis au courant de la réalité et je suis pour cette réforme. T'inquiète pas, les députés de droite sont pas idiots et connaissent bien les tenants et les aboutissants    
Dire qu'on est pour cette réforme car on ne connait pas vraiement la réalité, c'est n'importe quoi  

 
Oui, voilà tout, je me simplement même si c'est considéré, et j'en ai pas l'impression
 

 
Tu les as lues ces propositions ?
 

 
Avis partagé par le gouvernement, apparemment, ça passe de force, mais ça passe. Belle politique, surtout quand on veut nous faire croire qu'on dialogue avec les partenaires sociaux...
 
Prodigy

 
Et mettre des violons a la fin de chaques phrases prouve ton opinion ?
 
Les députés de droites ne sont pas "la majorité"
Les nombreux topiks au sujet des intermittents ont prouvé que nombreux sont ceux qui pense qu'intermittents = Branleur, ce qui prouvent bien qu'a part les belles phrases jouissives, ils n'ont pas bcp compris le probleme.

 
Moi je suis au courant de la réalité et je suis contre cette réforme. C'est pénible putain cette condescendance, qui fait que si tu te plies pas à la politique navrante de ce gouvernement de merde tu es un fantaisiste qui ne sait pas de quoi il parle ou n'est pas en phase avec la réalité. La réalité elle est simple : il faut réformer le système d'assurance chômage pour prévenir les abus et en réduire par la même le déficit. Hors la réforme ne le fait pas. Point.
 
Prodigy

Qui parle de démocratie lorsque la signature de cet accord s'appuie sur un vieux texte du MEDEF qui avalise toute négociation à condition qu'il soit signé par au moins un syndicat même super minoritaire ?...
Aucune démocratie ici. Quand les français se prennent une augmentation du prix du gasoil on vient pas faire chier les routiers qui gueulent tiens... mais alors quand il s'agit de défendre la culture il reste qu'une poignée de gens qui se sentent concernés, et surtout sont au moins informés avant de critiquer.
 
Pays de blaireaux.

 
moi j'ai tout ocmpris et je m'escrime à te dire qu'on peut être pour la réforme en toute connaissance de cause.
D'un autre côté, bon nomnre de ceux qui sont contre cette réforme (jene parle pas de vous) ne savent même pas que les intermittents sont finalement payées aussi par les caissières de carrefour (entre autre) et pas par les fonctionnaires ...
 
Bref voilà tout, accepter le jeu démocratique. La droite au pouvoir et fait des réformes de droite.

d'une part ce présent accord n'a pas été signé par un syndicat minoritaire parmi les salariés, ensuite effectivement vieille loi.
Fillon fait justement une loi pour passer à la majorité des salariés plutot que d'un syndicat. Mais les syndicats sont contre car ils veulent aussi conserver leur avantage.
 

Enfin tout ce que je vois moi c'est que le topic Star Academy a 248 pages, celui-ci 3. Me dites pas après que les gens s'y intéressent et sont informés
 
Prodigy

 
Il me semble bien que si.
 
Prodigy

 
La 'vraie' réforme couterait beaucoup d'argent à l état (augmentation des subventions, augmentation de la dotation à l audiovisuelle publique). Or en temps de crise, ya plus de sous.
Donc la réforme est à minima, pour enrayer les déficits des assedics.

Lire entre les lignes : après la politique du panier percé, maintenant c'est le bas de laine, quitte à ce que ce soient les petits (chômeurs en fin de droit, intermittents du bas du panier) qui trinquent
 
Prodigy

 
la cfdt, la cgc et la cftc sont majoritaires (relativement) parmi les salariés du privé.

 
 
rhooooo t'es de mauvaise foi, on a pas mal critiq... parlé des intermittants sur le topic starac  

Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre comme conneries ici...
 
http://acrimed.samizdat.net/articl [...] ticle=1244
 
CFDT seul signataire. Renseigne toi un peu  

 
Je ne t'interdis pas d'etre pour cette réforme, et je ne nis pas que tu puisses avoir tout compris et juger en connaissance de cause, mais dire que la majorité (Publique) a compris, ca je ne l'accepte pas, car c'est faux, et les nombreux a prioris relevé sur les différents topic ici meme (genre: "Je ne considere pas que faire des spéctacles dans un bar soit un travail" ), montrent que le statut d'intermittent est tres mal compris.
 
Par contre oui, certains employeurs ont tres bien compris qu'ils pouvaient utilisé ce statut pour payer moins cher un employé, et ca la "réforme" s'en bas les couilles.

Oui pour gueuler qu'ils venaient vous pourrir votre beau spectacle à haute teneur intellectuelle et plein d'émotion (© TM Copyright Universal Music 2002-2003) sûrement
 
Prodigy

 
En meme temps c quand meme pas le premier topik sur les intermittents meme si au final, l'idée est la