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Vous et Hadopi ?




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Auteur Sujet :

[Loi] Hadopi down, la quadrature du net a vaincu

n°18056932
ogaby
Posté le 06-04-2009 à 21:31:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

paprika a écrit :


+1  
 
voici la liste des 10 000 signataires de la pétition de soutient à HADOPI:
 
http://www.sacem.fr/portailSacem/j [...] ypeId=8587
 
On remarque au passage que les idées politiques s'arrêtent là où commencent celles concernants son propre portefeuille.


PDF protégé par DRM... c'est sûr on pourrait la copier et ce serait mal... :mouais:
 
Donc chez les besson, il y a plein d'artistes:
Loïc Besson
Madeleine Besson
Marie-Paule Besson
Philippe Besson
Raphaël Besson
Roland Besson
 
... tiens il en manque un... non? :heink:

mood
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Posté le 06-04-2009 à 21:31:33  profilanswer
 

n°18057221
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2009 à 22:04:13  answer
 

Skip' a écrit :

Aux scientists du CERN :o


Pas ceux du CERN.

n°18057407
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 06-04-2009 à 22:17:48  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :


 
 :bounce:  
 
B R A V O !  
 
c'est validé par la commission technique de §HFR§ ?  :wahoo:  


Tiens, 2 version différentes semble t-il :
 
http://www.youtube.com/watch?v=pfK [...] re=channel
 
http://www.youtube.com/watch?v=VRb [...] annel_page
 
 
Chez :
http://www.kassandre.org/


Message édité par _Nada le 06-04-2009 à 22:19:48

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°18057479
the_k586
♥ Punk à Chats ♥
Posté le 06-04-2009 à 22:22:21  profilanswer
 
n°18057557
seth-01
Posté le 06-04-2009 à 22:26:19  profilanswer
 

questions :
 
- un accès wifi protégé par un cryptage WPA+TKIP ou AES est efficace contre le hack de sa connexion ? Il me semble que oui.
 
- par contre il n'y a aucun moyen de se protéger d'une usurpation d'IP c'est bien ca ? Si oui comment ?

n°18057749
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2009 à 22:38:07  answer
 

the_k586 a écrit :


Ceux de Black Mesa  [:benjiman]  

J'imagines déjà Gordon expliquer à Christine ce qu'il pense d'Hadopi avec son pied de biche.  
 
"Ah bon M. le Juge c'était sa tête ? Pourtant j'avais cru voir un headcrab" [:cerveau o]
 
 

n°18057871
zak_m_c
Posté le 06-04-2009 à 22:44:24  profilanswer
 

WPA+AES, c'est déjà nettement moins pire que rien ou WEP, mais pas 100%.
Et je connais au moins 1 FAI qui ne propose pas mieux que ça de toute façon. Penser à choisir une clé 'forte'.

 

Déjà si tu n'héberges pas de contenus 'pirates', en espérant que les milices soient un minimum sérieuses, ça devrait limiter pas mal la casse. Ceci dit tu ne peux pas te mettre à l'abri d'une attaque volontaire qui mettrait ton IP dans un tracker et ferait en plus de l'envoi de paquets vers la milice avec IP spoofing, par exemple pour bittorrent. Dans ce cas ton PC recevra les demandes et acquittements de la milice pour les paquets 'spoofés', un pare-feu pourrait logguer ça.

 

Pour 'usurper' complètement une IP, il faudrait pouvoir faire totalement écran à ta connexion vis à vis de la milice. En théorie ça voudrait dire pirater ta box, ou ton FAI ou un des intermédiaires 'fixes' ou le FAI de la milice ou la box de la milice ou le PC de la milice, ou s'arranger pour que le flux passe par un endroit déjà sous contrôle.

Message cité 1 fois
Message édité par zak_m_c le 06-04-2009 à 22:51:30
n°18057976
seth-01
Posté le 06-04-2009 à 22:50:33  profilanswer
 

zak_m_c a écrit :

WPA+AES, c'est déjà nettement moins pire que rien ou WEP, mais pas 100%.
Et je connais au moins 1 FAI qui ne propose pas mieux que ça de toute façon.
 
Déjà si tu n'héberges pas de contenus 'pirates', en espérant que les milices soient un minimum sérieuses, ça devrait limiter pas mal la casse. Ceci dit tu ne peux pas te mettre à l'abri d'une attaque volontaire qui mettrait ton IP dans un tracker et ferait en plus de l'envoi de paquets vers la milice avec IP spoofing, par exemple pour bittorrent. Dans ce cas ton PC recevra les demandes et acquittements de la milice pour les paquets 'spoofés', un pare-feu pourrait logguer ça.
 
Pour 'usurper' complètement une IP, il faudrait pouvoir faire totalement écran à ta connexion vis à vis de la milice. En théorie ça voudrait dire pirater ta box, ou ton FAI ou un des intermédiaires 'fixes' ou le FAI de la milice ou la box de la milice ou le PC de la milice, ou s'arranger pour que le flux passe par un endroit déjà sous contrôle.


merci pour les infos !  :jap:

n°18058155
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 06-04-2009 à 23:02:11  profilanswer
 

J'y pensais tout à l'heure en pissant, de quel droit l'Etat se permet-il de se mêler des échanges privés entre personne ?
 
Finalement, c'est ça le plus rageant, l'esprit de ce texte, sa finalité douteuse en plus d'être une loi défendant des intérêts privés contre l'intérêt général.
 
Encore une fois, de quoi l'État se mêle t-il si je veux échanger tel fichier avec Monsieur X ou Monsieur Y ?
 
Ou est le respect de la vie privée ? Car si le net, c'est un nouveau lien social, pourquoi empêcher l'échange entre particulier ?
 
Quelque part, je suis très surpris de la facilité déconcertante avec laquelle l'État pénètre nos vies privées.
 

n°18058370
zak_m_c
Posté le 06-04-2009 à 23:20:06  profilanswer
 

Bah, oui, c'est bien pour ça qu'on dit que c'est liberticide.
Ils jouent sur le fait que le p2p est à la fois privé et publique.
Les échanges entre 2 pairs sont privés mais l'établissement des échanges et les partages sont publiques.
 
Il y a toujours des cas de 'mises sur écoute' de prévus dans les lois, mais avec un contrôle fort pour éviter les abus. Pour les enquêtes, le renseignement...
Là, ce n'est pas le cas. En même temps ce n'est pas vraiment de l'écoute.
 
Dans le cas d'un réseau d'échange privé pur (un vpn ou système FriendsToFriends, par exemple) hadopi ne fera rien. Attention cependant à ne pas inviter chez toi la milice...
De même si tu arrives à deviner toutes les IP de la milice tu peux les filtrer dans ton pare-feu : c'est peerguadian, mais je doute de la capacité à prédire.

mood
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Posté le 06-04-2009 à 23:20:06  profilanswer
 

n°18058405
freds45
Posté le 06-04-2009 à 23:23:33  profilanswer
 

zak_m_c a écrit :

Bah, oui, c'est bien pour ça qu'on dit que c'est liberticide.
Ils jouent sur le fait que le p2p est à la fois privé et publique.
Les échanges entre 2 pairs sont privés mais l'établissement des échanges et les partages sont publiques.


Non, c'est pas ça qui est reproché par la loi, et le téléchargement illégal doit être combattu. Ce qui est reproché, c'est qu'ils attaquent le problème d'une (très) mauvaise manière. Et le fait de ne plus télécharger, c'est vraiment pas important à côté du reste ...


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°18058428
the_k586
♥ Punk à Chats ♥
Posté le 06-04-2009 à 23:25:19  profilanswer
 
n°18058828
Skip'
Posté le 07-04-2009 à 00:18:13  profilanswer
 


 
Possible j'ai dit ça un peu au pif :o
 
C'est un mec du CERN qui a inventé le www je crois ;)

n°18058850
crackingod​01
Posté le 07-04-2009 à 00:21:58  profilanswer
 

Skip' a écrit :


 
Possible j'ai dit ça un peu au pif :o
 
C'est un mec du CERN qui a inventé le www je crois ;)


 
http://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Cailliau

n°18058963
max111
Posté le 07-04-2009 à 00:49:36  profilanswer
 

http://img89.imageshack.us/img89/1162/image1mdk.th.png
 
J'avais eu ce message un jour, et la je viens de nouveau de l'avoir. Vous savez d'où ça vient ?  :??:

n°18058977
dje33
Posté le 07-04-2009 à 00:52:47  profilanswer
 

pub a la con

n°18059181
grozibouil​le
Posté le 07-04-2009 à 01:25:10  profilanswer
 

max111 a écrit :

http://img89.imageshack.us/img89/1162/image1mdk.th.png
 
J'avais eu ce message un jour, et la je viens de nouveau de l'avoir. Vous savez d'où ça vient ?  :??:


 
C'est un warning de ton navigateur (Firefox non ?) car le site est infecté par un troyan ou un malware. C'est classique qd un site a un certain nombre d'alertes, il est flaggé par Google (qui bosse avec un site de prévention) et ton navigateur te prévient.
 
Ca disparait qd le site a fait le ménage et que les alertes cessent sur une durée précise.
 
Sur GG:
http://www.izipik.com/images/200904/07/kdfjehgm9igsklsl3n-parkneed_com_-_recherche_google_1239060478829.png
 
Et tu peux consulter les alertes ici:
http://www.google.com/safebrowsing [...] hing&hl=fr


Message édité par grozibouille le 07-04-2009 à 01:29:51
n°18059888
the_k586
♥ Punk à Chats ♥
Posté le 07-04-2009 à 04:13:18  profilanswer
 

Citation :

haha. one more reason that it sux to b french


Citation :

Too bad, frogs!!

 

Quand le monde entier se fout de nous avec notre superbe loi "Char d'assault" et de nos ministres qui utilisent Openoffice comme parefeu pour arreter le téléchargement illégal:
http://torrentfreak.com/france-to- [...] rs-090403/

Message cité 1 fois
Message édité par the_k586 le 07-04-2009 à 04:15:27

---------------
♦ bl0g ♦ // ♠ Twitter ♠ // << Just for the lulz ! The Only reason anyone does anything >> // Free Open DNS
n°18060008
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-04-2009 à 07:25:56  profilanswer
 

the_k586 a écrit :

Quand le monde entier se fout de nous avec notre superbe loi "Char d'assault" et de nos ministres qui utilisent Openoffice comme parefeu pour arreter le téléchargement illégal:
http://torrentfreak.com/france-to- [...] rs-090403/


Ben on est les premiers a se foutre de la gueule de nos législateurs, on peut pas leur en vouloir..
le pire c'est que lorsque tu clarifie ce qui a été voté aux anglophones, ils sont a deux doigts de pas te croire :D

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 07-04-2009 à 07:26:06
n°18060017
ogaby
Posté le 07-04-2009 à 07:31:22  profilanswer
 

Pour ma part, je voudrais bien aussi expliquer à un maximum de gens les risques d'hadopi le plus simplement possible.
Mon idée:
un message comme celui-ci:

Citation :

La loi "Création et Internet" sera abrogée le 9 avril et celle-ci devra sanctionner le téléchargement illégale d'œuvres sous droits d'auteurs. Une administration appelée hadopi devra rechercher les ordinateurs téléchargeant ces fichiers puis avertira leur propriétaire. En cas de récidive, cette administration pourra sanctionner par une coupure temporaire d'Internet.  
 
Cependant le système de détection n'est pas fiable selon les spécialistes de l'Internet. Le taux d'erreur est de l'ordre de 30% soit près d'un ordinateur sur trois.


Je ne rentre pas dans les détails techniques. Sinon il faut faire des images et on a l'impression de prendre les gens pour des débiles.
 
Et là je joindrais un lien sur une vidéo des débats à l'AN où des députés l'ont dit (le taux d'erreur) et interroge Albanel. Seulement je ne sais plus qui l'a dit et quand. Il me semble que c'était Bloche et Paul le jeudi 2 avril. J'ai cherché ce Week-End dans le articles de Numerama et PCinpact puis aussi dans les comptes rendus de l'AN mais j'ai pas trouvé. :/

n°18060033
seth-01
Posté le 07-04-2009 à 07:45:00  profilanswer
 

oupps sorry double post

Message cité 1 fois
Message édité par seth-01 le 07-04-2009 à 07:45:50
n°18060034
seth-01
Posté le 07-04-2009 à 07:45:26  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


Je ne rentre pas dans les détails techniques. Sinon il faut faire des images et on a l'impression de prendre les gens pour des débiles.
 
Et là je joindrais un lien sur une vidéo des débats à l'AN où des députés l'ont dit (le taux d'erreur) et interroge Albanel. Seulement je ne sais plus qui l'a dit et quand. Il me semble que c'était Bloche et Paul le jeudi 2 avril. J'ai cherché ce Week-End dans le articles de Numerama et PCinpact puis aussi dans les comptes rendus de l'AN mais j'ai pas trouvé. :/


Il faudrait faire une remarque sur le fait que si on te pirate ton accès wifi, c'est pas le téléchargeur qui paie mais le titulaire de la ligne pour défaut de sécurisation.

n°18060053
satan
Posté le 07-04-2009 à 07:58:19  profilanswer
 

Tu ne parles pas de la propagande dans les collèges, ni du filtrage, ni du mouchard que la loi "obligera" à installer.
 
Bref je le redis, la coupure de l'accès est loin d'être le pire... C'est même plutôt positif, je m'explique :
La Loi dit que le FAI ne devra couper QUE l'accès Internet et laisser le reste (Tel + TV + xx). Vraisemblablement, nous paierons pendant la coupure (oui l'amendement sera supprimé par la CMP, faut pas se leurrer). Donc il faudra que les FAIs détaillent la facture : sur 30 euros, 10 euros pour internet, 10 euros pour le tel, 10 euros pour la TV. Normal, car on doit continuer à payer le reste. Et là paf : vente liée, vente forcée et j'en passe.
Perso je n'ai que Net + Tel (la TV, y'a que de la merde), donc je devrais payer 20 euros. Résultat, les FAIs vont devoir faire une facturation au client, fini les forfaits tout compris. Certains chez Free ne sont pas éligibles pour la TV, hop 10 euros de moins. Là ça va être le bordel et on va se marrer.
 
Cette loi va s'autodétruire car les FAIs vont tout envoyer chier ou demander le remboursement de tous ces investissements. Il n'y a pas que la technique, tout ce bordel de facturation, ça coûte un fric fou ! Pourquoi croyez vous que Free fait un forfait unique ?
 
En résumé :
- loi Stupide : défendre les intérêts privés de boites qui vont crever si elles ne s'adaptent pas...
- Loi Inutile : comme vu aux US et si bien dit par Analbanel, baisse du téléchargement de 70% suite au 1er mail, oui du téléchargement VISIBLE, welcome le chiffrement sur des réseaux parallèles.
- Loi Inapplicable : Usine à gaz incontrôlable, FAIs qui ne vont pas être d'accord.
- Loi Inapplicable bis : trop cher mon fils.
 
et j'oublie une tonne de trucs. Et puis le CC ne va pas laisser cette merde, ils avaient déjà viré le riposte graduée de DADVSI, ça va continuer normalement. Il ne faut pas sous estimer l'influence de Chirac qui déteste le nain aussi :D

Message cité 1 fois
Message édité par satan le 07-04-2009 à 08:00:30
n°18060092
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 07-04-2009 à 08:21:08  profilanswer
 

blastm a écrit :


Ben on est les premiers a se foutre de la gueule de nos législateurs, on peut pas leur en vouloir..
le pire c'est que lorsque tu clarifie ce qui a été voté aux anglophones, ils sont a deux doigts de pas te croire :D


 
Déjà quand tu explique çà à des francophones, la plupart hallucine [:ddr555]
Ce qui me fait doucement rigoler, c'est d'avoir des pôtes qui bossent sur les protocoles p2p et qui ne connaissent ni la davdsi ni la hadopi :whistle:


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°18060100
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-04-2009 à 08:23:30  profilanswer
 

ogaby a écrit :

La loi "Création et Internet" sera abrogée le 9 avril et celle-ci devra sanctionner le téléchargement illégale d'œuvres sous droits d'auteurs. (...)


ca y est, albal c'est rendu compte que sa loi etait merdique et elle a déjà décidée de l'abolir?
 
enfin, sérieusement, tu veux dire "votée" "instaurée"  "adoptée" mais pas abroger ;)
 
sinon pour retrouver un passage précis, le mieux c'est peut être de fouiller les compte-rendus de PCiNpact, en quelques page tu pourra retrouver la date et l'heure du passage qui t'intéresserais.
 

newbie_master a écrit :

Déjà quand tu explique çà à des francophones, la plupart hallucine [:ddr555]
Ce qui me fait doucement rigoler, c'est d'avoir des pôtes qui bossent sur les protocoles p2p et qui ne connaissent ni la davdsi ni la hadopi :whistle:


les français c'est pas pareil,  la plupart se sont déjà rendu compte qu'on est gouverné par un type qui ose tout (c'est a ça qu'on les reconnaît, paraît-il) et légifère a tour de bras sur tout et n'importe quoi, parfois plusieurs fois  :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par blastm le 07-04-2009 à 08:28:40
n°18060175
ogaby
Posté le 07-04-2009 à 09:01:12  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


Il faudrait faire une remarque sur le fait que si on te pirate ton accès wifi, c'est pas le téléchargeur qui paie mais le titulaire de la ligne pour défaut de sécurisation.

satan a écrit :

Tu ne parles pas de la propagande dans les collèges, ni du filtrage, ni du mouchard que la loi "obligera" à installer.
 
Bref je le redis, la coupure de l'accès est loin d'être le pire... C'est même plutôt positif, je m'explique :
La Loi dit que le FAI ne devra couper QUE l'accès Internet et laisser le reste (Tel + TV + xx). Vraisemblablement, nous paierons pendant la coupure (oui l'amendement sera supprimé par la CMP, faut pas se leurrer). Donc il faudra que les FAIs détaillent la facture : sur 30 euros, 10 euros pour internet, 10 euros pour le tel, 10 euros pour la TV. Normal, car on doit continuer à payer le reste. Et là paf : vente liée, vente forcée et j'en passe.
Perso je n'ai que Net + Tel (la TV, y'a que de la merde), donc je devrais payer 20 euros. Résultat, les FAIs vont devoir faire une facturation au client, fini les forfaits tout compris. Certains chez Free ne sont pas éligibles pour la TV, hop 10 euros de moins. Là ça va être le bordel et on va se marrer.
 
Cette loi va s'autodétruire car les FAIs vont tout envoyer chier ou demander le remboursement de tous ces investissements. Il n'y a pas que la technique, tout ce bordel de facturation, ça coûte un fric fou ! Pourquoi croyez vous que Free fait un forfait unique ?
 
En résumé :
- loi Stupide : défendre les intérêts privés de boites qui vont crever si elles ne s'adaptent pas...
- Loi Inutile : comme vu aux US et si bien dit par Analbanel, baisse du téléchargement de 70% suite au 1er mail, oui du téléchargement VISIBLE, welcome le chiffrement sur des réseaux parallèles.
- Loi Inapplicable : Usine à gaz incontrôlable, FAIs qui ne vont pas être d'accord.
- Loi Inapplicable bis : trop cher mon fils.
 
et j'oublie une tonne de trucs. Et puis le CC ne va pas laisser cette merde, ils avaient déjà viré le riposte graduée de DADVSI, ça va continuer normalement. Il ne faut pas sous estimer l'influence de Chirac qui déteste le nain aussi :D


Je veux faire un message le plus simple et court possible. Il est important de faire court car sinon c'est indigeste et surtout ça n'est pas lu. Dans le cas d'un mail, la personne le jette vite à la poubelle.  
Ici mon message est: "il y aura beaucoup d'erreurs, il y aura beaucoup d'innocents sanctionnés et les politiques le savaient" Ni plus ni moins.

blastm a écrit :


ca y est, albal c'est rendu compte que sa loi etait merdique et elle a déjà décidée de l'abolir?
 
enfin, sérieusement, tu veux dire "votée" "instaurée"  "adoptée" mais pas abroger ;)
 
sinon pour retrouver un passage précis, le mieux c'est peut être de fouiller les comptes-rendus de PCiNpact, en quelques page tu pourra retrouver la date et l'heure du passage qui t'intéresserais.

Euh... vi! adoptée :o
J'avais déjà cherché dans les comptes-rendus de PCInpact mais j'ai pas trouvé. En fait, il faudrait que je lise attentivement ceux de l'AN pour savoir qui et à quel jour. Après je chercherai dans la vidéo.
 

n°18060183
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 07-04-2009 à 09:02:44  profilanswer
 

blastm a écrit :


les français c'est pas pareil,  la plupart se sont déjà rendu compte qu'on est gouverné par un type qui ose tout (c'est a ça qu'on les reconnaît, paraît-il) et légifère a tour de bras sur tout et n'importe quoi, parfois plusieurs fois  :sweat:


Ah non, pas sur tout. Sur les rémunérations des grands patrons, par exemple, on ne légifère surtout pas. [:aloy]


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°18060192
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 07-04-2009 à 09:04:39  profilanswer
 

C'est donc aujourd'hui qu'on est fixé pour le projet définitif de loi ?
 
Vous allez trop vite, j'ai du mal à vous suivre :o


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°18060259
ogaby
Posté le 07-04-2009 à 09:18:55  profilanswer
 

Une vidéo faite par 2 habitués de Numerama: http://www.numerama.com/magazine/1 [...] t-you.html
 
Franchement c'est bien fait.

n°18060320
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-04-2009 à 09:30:52  profilanswer
 

SanPe' a écrit :

C'est donc aujourd'hui qu'on est fixé pour le projet définitif de loi ?
Vous allez trop vite, j'ai du mal à vous suivre :o


aujourd'hui c'est la CMP;
c'est la qu'albanel et ses potes vont enlever tous les amendements qui leur plaisent pas du texte voté par le sénat et du texte voté par l'assemblée pour en faire un best-of.
il y a des chances que les amendements qui disparaissent soient ceux qu'on trouvait le plus intéréssant.
 
après l'opposition pourra faire son recours auprès du conseil constitutionnel (en espérant qu'il soit le plus exhaustif possible, ce qui a pas toujours été le cas), et c'est après que celui-ci se sera prononcé qu'on sera définitivement fixé.
 
mais ca sera pas fini pour autant, on devra encore attendre les décrets d'application, qui seront sûrement assez épique également. :/
(certains de la dadvsi on jamais été publiés, d'ailleurs, toujours difficile de faire du concret a partir d'un texte bancal :D)

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 07-04-2009 à 09:34:29
n°18060339
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 07-04-2009 à 09:34:54  profilanswer
 

blastm a écrit :


aujourd'hui c'est la CMP;


 
Et y a moyen de voir ça en ligne aussi?  [:delarue3]


---------------
Vos boulots | Vos voisins | Vos clients | Because rules are for pussies.|
n°18060357
freds45
Posté le 07-04-2009 à 09:39:53  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :


 
Et y a moyen de voir ça en ligne aussi?  [:delarue3]


Non, ce n'est pas rendu public.


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°18060419
crackingod​01
Posté le 07-04-2009 à 09:48:52  profilanswer
 

freds45 a écrit :


Non, ce n'est pas rendu public.


 
Apres la CMP ca repasse devant l'assemblee pour un vote final?

n°18060459
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-04-2009 à 09:52:25  profilanswer
 

crackingod01 a écrit :

Apres la CMP ca repasse devant l'assemblee pour un vote final?


Non: La cmp, ca a lieu dans le cas d'un passage de loi en urgence; et c'est justement pour ne PAS avoir à repasser devant l'assemblée et le sénat.
C'est une superbe invention de bureaucrates qui se sont rendu compte que le 49-3, ça faisait trop de vagues, mais qu'ils voulaient quand même pouvoir faire ce qu'ils veulent sans s'enquiquiner avec les représentants du peuple.

Message cité 2 fois
Message édité par blastm le 07-04-2009 à 09:53:21
n°18060470
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 07-04-2009 à 09:53:10  profilanswer
 

CMP :o
 
On se croirait sur le topic suicide :o


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"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°18060484
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 07-04-2009 à 09:54:37  profilanswer
 

blastm a écrit :


Non: La cmp, ca a lieu dans le cas d'un passage de loi en urgence; et c'est justement pour ne PAS avoir à repasser devant l'assemblée et le sénat.
C'est une superbe invention de bureaucrates qui se sont rendu compte que le 49-3, ça faisait trop de vagues, mais qu'ils voulaient quand même pouvoir faire ce qu'ils veulent sans s'enquiquiner avec les représentants du peuple.


Ben le texte du gouvernement est amendé par le sénat puis par l'assemblée, donc la CMP, il me semblait que c'était pour que les deux chambres se mettent finalement d'accord sur le texte.


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"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°18060495
Dj YeLL
$question = $to_be || !$to_be;
Posté le 07-04-2009 à 09:55:57  profilanswer
 

Ça passe pas encore devant le CC après ?


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Gamertag: CoteBlack YeLL
n°18060521
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-04-2009 à 09:58:32  profilanswer
 

SanPe' a écrit :

Ben le texte du gouvernement est amendé par le sénat puis par l'assemblée, donc la CMP, il me semblait que c'était pour que les deux chambres se mettent finalement d'accord sur le texte.


en principe.
en pratique, le gouvernement a la majorité, il choisi ses représentants, qui en bon petits soldats font ce qu'il leur demande.
le RSA, la loi sur l'audiovisuel, les dernière lois sur l'immigration, et 95% des autres lois du gouvernement.. ca c'est fini en cmp, avec les résultats qu'on connais ;)
 

Citation :

Ça passe pas encore devant le CC après ?


seulement si l'opposition fait un recours (ce qui sera probablement le cas)
et le CC ne répondra qu'aux points qui lui seront soulevés, il ne se prononcera pas forcément sur l'intégralité du texte.
si le recours porte sur un seul amendement, le CC ne se prononcera que sur cet amendement, pas sur le reste.
Cf la loi sur les tests ADN, l'opposition n'avait saisi  le CC que sur une petite partie du texte; laissant passer des points qui selon certains spécialistes auraient pu être jugés inconstitutionnels.
D'où l'importance de bien montrer qu'on observe leur travail... et de savoir qu'il est important.


Message édité par blastm le 07-04-2009 à 10:05:00
n°18060593
crackingod​01
Posté le 07-04-2009 à 10:06:28  profilanswer
 

blastm a écrit :


Non: La cmp, ca a lieu dans le cas d'un passage de loi en urgence; et c'est justement pour ne PAS avoir à repasser devant l'assemblée et le sénat.
C'est une superbe invention de bureaucrates qui se sont rendu compte que le 49-3, ça faisait trop de vagues, mais qu'ils voulaient quand même pouvoir faire ce qu'ils veulent sans s'enquiquiner avec les représentants du peuple.


 
vla tout l'interet de s'emmerder a voter des amendements  :pt1cable:  
Z'aurait pu le passer en 49-3 enfait  :love:

n°18060658
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-04-2009 à 10:11:16  profilanswer
 

crackingod01 a écrit :

vla tout l'interet de s'emmerder a voter des amendements  :pt1cable:  
Z'aurait pu le passer en 49-3 enfait  :love:


bon, faut nuancer quand même, des fois pour pas se fâcher avec son groupe parlementaire ou parce qu'ils on eu une illumination, le gouvernement concerve des initiatives de son groupe parlementaire.
mais quelque chose me dit que ce sera pas le cas sur ce texte, vu le désintérêt des sénateurs, et le faible nombre de députés ump a avoir proposé et soutenu des trucs, et la position de Copé sur le texte... enfin, touchons du bois, sait-on jamais...

Message cité 3 fois
Message édité par blastm le 07-04-2009 à 10:12:12
n°18060705
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 07-04-2009 à 10:15:20  profilanswer
 

blastm a écrit :

enfin, touchons du bois, sait-on jamais...


"Touchez ma tête messire"  [:sac poubelle albal]


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"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
mood
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