Reprise du message précédent :

 
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Franchement ca me derangerai pas de payer 5 ou 6€ de plus sur un abonnement pour avoir un accés libre à la culture

Le piratage est un problème important, c'est vrai. Mais jusqu'à preuve du contraire, ça n'empêche pas les majors de vivre en France, où les ventes de disque augmentent et restent tjrs bonnes, comme on a pu l'entendre à la suite du dernier salon des professionnels du disque.
Et dans tous les cas, c'est un problème bcp moins important que la restriction parfaitement intolérable sur nos libertés qu'impose une telle loi.
 
Je constate que depuis quelques années, ce pays suit inexorablement le chemin pris par les Etats-Unis dans le domaine du flicage, de la répression et de la restriction des libertés.
Il est beaucoup plus difficile de regagner des libertés que l'on a perdues que de les perdre. On vit sans soucis parce que d'autres ont payé de leur vie pour gagner les libertés qui font de ce pays une chance. Et puis on se laisse vivre, pensant que cette situation restera éternellement, et un beau jour on se rend compte qu'on n'a plus de droits, et ce à cause de la protection d'intérêts privés. Je ne veux pas de cela.  
Ce genre de loi est une honte pour un pays qui se dit pays de la Liberté. Si toutes les lois étaient rédigées par les gens qui ont proposé les amendements à cette loi, il vaudrait mieux vivre en Chine.

 
mais jamais personne dira "effectivement c'est illégal et c'est normal que ça le soit" ?
 
voler un riche, c'est quand même voler (c'est pour l'analogie sur la richesse, me ressortez pas le débat du piratage qui n'est pas un vol, c'est pas le fond de l'exemple)
 
faut se mettre à leur place 2 minutes quand même, n'importe quelle autre profession tenterait aussi de protéger ses intérêts non ?

 
A commencer par la baisse du prix du cd qui ne fait que d'augmenter alors qu'à la sortie de cette techno on nous avait promis justement une baisse du prix au bout de peu d'année?

ça c'est un autre problème, car déjà y'a aussi un paquet d'intermédiaires dans le parcours de la vente de musique (et je connais bien le milieu, j'ai un client disquaire)
 
ensuite la seule chose que voudraient les majors c'est une baisse de la TVA (histoire de surtout pas rogner sur les marges)
 
et qui doit faire le tampon pendant ce temps là ? les distributeurs (pourquoi vous croyez qu'il n'y a quasiment plus de disquaire indépendants ?)
 
et tout ça sans compter les arcanes d'un système de vente totalement merdique (c'est un bazar pas croyable, j'aurais jamais imaginé ça)

Nan mais le titre du topic quoi!
j'suis passé hier, tiens c'est quoi ca ?
avec l'image du 1er post, je me dis que c'est encore un topic pour encenser un obscure groupe de musique; et hop je l'ai quitté.
 
Ce matin, je recois des mails de partout (vive les gens qui forward les mails aux destinataires du message initiale), et je fais une recherche pour atterir ici..
Bref, ca n'est clairement pas lisible par tous ce titre (+1 pour Ernestor quoi).
 
Sinon, sur le fond: j'ai vraiment du mal à y croire à une loi pareil; ne voyant pas du tout comme ca serait appliquable (La France exception mondiale ?).. Sans même parler des ministères qui depuis des mois basculent tout sous des logiciels libres, avec des programmes de formations énormes etc.. Je ne peux croire que le logiciel libre serait concerné à ce point..
 
Si qqn peut éclairer la dessus; ca ne ferait pas de mal
 
Et qui serait à l'initiative de cette loi ? (nan pas les majors, elles n'ont pas offciellement le pouvoir législatif)

Ca revient, ça revient. Maintenant que la FNAC pratique les prix les plus élevés de France, les petits disquaires ont de nouveau leur chance.

C'est une directive européenne et la France est parmi les derniers pays à ne pas l'avoir transposée. On s'est fait taper sur les doigts, d'ailleurs.

Ce n'est pas le logiciel libre en général qui est menacé, mais tous ceux qui sont liés au multimédia. Je doute que les ministères se sentent très concernés.

Le lobbying tu connais ?  

 
ouais, sauf que ça faisait partie du plan, tuer la concurrence pour avoir le champ libre, et remonter les prix après coup
 
la technique est utilisée à chaque nouvelle implantation, les disquaires ont quasi tous fermé

Oui, je sais. Je veux juste dire qu'après la disparition quasi-totale des disquaires à la fin des années 70, on les voit maintenant repointer le bour de leur nez. A Paris, dans le quartier Oberkampf/rue St Maur, j'en ai compté 4 la semaine dernière, un généraliste et trois spécialisés. On n'aurait jamais vu ça dans les années 90.  
 
Mais il est clair que le marché du disque aurait besoin d'un soutien et d'un contrôle strict de l'Etat comme c'est le cas pour le livre, et non d'une main-mise totale des majors accentuée par la DADT.

Non tu crois !?  
 
Personne (sauf 1 + moi même en page3) n'a soulevé la question de la surveillance des correspondances privées.
 
Je trouve cet indifférence à la préservation de la sphère privée encore plus inquiétante que le lobbying des entreprises sur nos politiques.
 

C'est pas parce qu'il existe des intermédiaires que leur profession doit pas s'adapter aux évolutions du marché: la musique en ligne, le téléchargement, ce sont autant de choses qui font qu'on peut plus espérer vendre des disques comme avant.
 
Sauf que ce que la loi veut c'est que les consommateurs et le marché s'adaptent aux fournisseurs (majors et disquaires), alors que ça devrait être l'inverse. Une belle hérésie.

 
le gros problème c'est qu'il n'y a pas l'air d'avoir une mention quelconque concernant la correspondance privée
 
il faudrait qu'un avocat épluche tout ça

 
Amusant, je suis un affamé de musique depuis plus de 8 ans, et je n'achète jamais de cd à la FNAC ou chez un disquaire, en ce qui me concerne c'est exclusivement en VPC sur moult sites du net (des centaines de commandes).
 
Et en ce qui me concerne je trouve sans intérêt de sauvegarder "l'industrie du disque", quand aujourd'hui il existe des moyens d'avoir la musique en qualité équivalente à bien moindre coût, et beaucoup plus rentable pour l'artiste lui-même.

 
parce que tu crois vraiment que c'est parce que les majors ne sont pas assez proche du marché que des milliers de personnes téléchargent la star ac / lorie / etc sur le p2p ?
 
non franchement, amha les mecs qui piratent le font en connaissance de cause, c'est juste que c'est simple, rapide, gratos et (bientôt plus) sans risque

heu,  
petition ?
 
http://eucd.info/petitions/index.php?petition=2
 
 

Bel exemple de naouak, mettre dans le même sac la musique en ligne et le piratage de masse. Depuis quand une corporation doit-elle "s'adapter" (dans le sens où tu l'emploies, c'est-à-dire "satisfaire') aux voleurs ? Ce n'est pas parce que les majors sont des enfoirés que les pirates le sont moins.
 
Ce n'est pas un topic de défense du P2P et du tout gratuit, ici. Il y a déjà un topic unique sur le sujet.
 

Il n'y en a effectivement aucune. Cela a été mentionné dans le rapport de la commission Sirinelli. Mais rien dans la loi ne permet pour l'instant une telle chose. C'est seulement une spéculation basée sur le rapport, mais il faudrait une autre loi (ou du moins de nouveaux amendements) pour permettre de briser le secret de la correspondance privée.
 

 
Le coeur du problème reste donc bel et bien l'exception de droit à la copie privée.

 
Tu penses que c'est la seule chose qu'on truove dessus, des trucs de tête de gondole ? C'est bien plus riche qu'on ne le pense, c'est la plus grande médiathèque au monde à mon avis.

Je comprends pas bien. Tu veux dire que tu n'achètes que des CD directement chez les labels ou des artistes auto-produits ? Ou seulement des téléchargements légaux ? Si c'est ça, ils font partie eux aussi de l'industrie du disque. Certains sont mêmes d'assez gros acteurs.
 
De toute façon, tu achètes la musique en fonction de tes goûts, pas pour "sauver l'industrie du disque". Si les petits labels et les artistes récents suffisent à ton bonheur, tant mieux pour toi. Ce n'est pas le cas de tout le monde.    

 
 
- non, mais le "top 50" reste quand même la plus grosse partie des titres téléchargés (je retrouve plus le classement des fichiers échangés)
 
- des médiathèques il y en a dans toutes les villes ou presque, et elles sont légales elles
 
ce n'est pas parce que tu aura acheté 500000 albums originaux, que ça te donnera le droit d'un copier 1, 10 ou 1000, il n'y a pas de marge de manoeuvre, tu es dans la légalité ou pas  
 
(et c'est pareil pour tout, aux yeux de la loi, même la meilleure raison du monde ne justifier qu'on l'enfreigne, même si dans les faits c'est pas toujours ça)
 

je ne défends pas l'intérêt des majors
 
y'a juste que tout le monde veut trouver une excuse au fait de pirater, y'a personne pour avoir les c... de dire juste qu'il a pas envie de payer ou d'attendre d'avoir les thunes pour acheter ?
 
c'est forcément pour un problème politico-socio-familio-économique ?
 
la culture est déjà accessible à tous, y'a des médiathèques partout, avec des réductions pour les chômeurs / étudiants
 
défendre le piratage de quelque manière que ce soit, c'est légitimer au yeux des majors le fait qu'il faille une loi pour encadrer tout ça, sans le voir vous jouez leur jeu
 
EDIT : y'a eu un delete de fourbe , je répondais à ça
 

J'ai édité le titre vu que l'auteur du topic semble pas être repassé
 
J'ai pas trouvé un titre forcément très bon, à changer au besoin

J'aurais ajouté "danger pour la copie à usage privé", puisque les 4/5 de la loi sont consacrés à ce sujet.  

Ok c'est fait
 
Mais j'ai été obligé d'enlever les abréviations, mais bon, en même temps, personne sait ce que c'est

 
Il me semblait que la copie à l'usage privée était admise, même quand l'original ne t'appartiens pas...

Il parle du P2P en réponse à son interlocuteur, et la copie à usage privé est justement menacée par la loi dont on parle sur ce topic.

 
L'auteur a pas forcement eu le temps de faire les modifs en tenant compte des observations faites. Désolé ...
 

Il y a pas de mal, c'est juste que comme j'étais là, autant que je fasse la modif moi même

 
 
moi ca me dérange. Parce que d'une part je ne télécharge rien du tout, malgré ma ligne soi disant a 2Mbps (merci free... je peux meme plus jouer en ligne vu qu'ils filtrent le trafic en dehors du http et ftp standard...), et d'autre part... crois tu que les majors se satisferont de 5/6€ ?
 
Le schéma de pensée des majors, c'est que tous les abonnés au net passent 24/7 a télécharger leurs produits, et qu'ensuite ils en font des copies gratuites ou payantes a ceux qui n'ont pas le net . Ils vont vite te faire un calcul pour te montrer que ca va te couter 200€/mois.
 
 
j'ai eu le cable au moment ou c'est apparu, c'était super, on pouvait jouer en ligne. Bon, au bout de 3 jours de jeu la limite d'upload était atteinte, mais c'était quand meme génial.
 
ensuite elle a été relevée, puis les débits on augmenté, puis la limite a été supprimée... et maintenant les débits continuent soi disant de monter, mais on te limite déja ta bande passante. Pour faire du jeu en ligne, c'est génial d'avoir un ping qui varie entre 2000 et 200.000ms , et 35% de paquets perdus...
 
mais je sors du sujet.
 
 
Une taxe sur la connexion internet au profit de sociétés privées n'est pas envisageable. Alors quoi, les CDs, DVDs, disques durs sont taxé au titre de la protection du copyright, et faudrait en plus taxer les connexions maintenant ? Je veux bien que l'état ait des dettes, mais faut pas exagérer...

 
Je suis inscrit aux méditathèques de Paris, mais ça n'est pas pour cela que ça peut suffire à mon bonheur dans tous les cas.
 
Un exemple : http://www.classical.net/music/rec [...] 2605a.html
 
Absolument introuvable dans les médiathèques de Paris, et impossible de le trouver à la vente pour l'Europe, alors que c'est une interprétation des Etudes de Chopin extrêmement intéressante. Et bien c'est un mec dans le Colorado qui a réussi à m'en fournir une copie par le net. Le partage, c'est ça aussi ...  
 

et quand bien même, 5/6 € par mois, ça fait un demi CD, y'aurait pas comme un problème de proportions ?

 
Ben non, ce sera plassé comme les paroles homophobes, raciales et cie

 
j'ai déjà répondu que je sais bien qu'il n'y a pas que la star ac sur le p2p mais ça reste quand même le genre de truc le plus piraté, effet de mode aidant, tu veux montrer quoi avec cet exemple ?

Non. Le francais moyen achete 2 CDs par ans, dont 1 est en general une compilation.

et 5/6 € donnerait le droit de prendre tout ce qu'on veut ? ça me parait un peu faiblard (car là les ventes de musique vont clairement se casser la gueule)

bah on finira par plus allé au ciné, plus acheté de cd, plus regarder la télé et comme ca toute ces boites disparaitront et tout le monde sera content.
(ah non il restera des cons pour télécharger des sonneries de mobile )

 
Rendez-vous sur la Chaîne parlementaire les 20, 21 et 22 décembre.
 
Ca va chauffer dans l'hémicycle. Les parlementaires PS et UMP sont en train de se mettre d'accord pour cette solution, afin de légaliser les échanges à des fins non commerciales de fichiers protégés.

 
Pascal Nègre a deja dit non  

Pascal Nègre ne sera pas dans l'hémicycle les 20-22 décembre.
 
Pascal Nègre est un représentant d'une major. Son avis est partiel et partial. L'intérêt général exige de l'écouter, d'en tenir compte, mais pas de le suivre. L'intérêt général écoute tous les lobbies, et décide ensuite en conscience.

tu es bien naïf
l'argent gouverne, encore plus depuis 2002

Un récent modérateur a décrété qu'il fallait cesser avec le binarisme.

Il y a simplement quelques lobbies qui sont plus écoutés que d'autres.  
 
Donc si on récapitule  : on a d'un côté l'UMP qui propose que les acheteurs de produits culturels n'aient plus le droit de les copier, et de l'autre l'UMP qui propose que moyennant une petite taxe mensuelle ceux qui n'achètent rien puissent copier tout ce qu'ils veulent. Effectivement, le "binarisme" est obsolète. Pas besoin d'invoquer la gauche, les sénateurs de droite se couvrent de ridicule entre eux sans avoir besoin de personne.
 
En fait, ce n'est pas 1984 comme certains le disent, c'est Ubu roi.