Reprise du message précédent :
Moi, ce que je constate, c'est que quand les distributeurs proposent une offre valable à des tarifs décents, le piratage chute en flèche.
Dans le domaine du sport, pour regarder le foot US (depuis l'étranger), depuis quelques années, la NFL (ligue de football américain) proposait ses programmes (tout, en streaming de haute qualité, en direct ou replay, sur la plupart des devices) a des tarifs qui étaient relativement élevés (de l'ordre de plus de 200€~350€ par an selon les pays, sachant que la saison dure un peu plus de 5 mois) afin de rentabiliser leur investissement, et il y avait un fort taux de piratage des matchs en direct. Cette année ils ont revu leur modèle et ont passé leur offre a 140€ (voire 30€ par an pour juste les résumés en 40mn (sur un match d'une heure), ce qui est souvent largement suffisant, sauf pour les hard-fans qui préfèrent les lives de 3h~3h30 avec tous les arrêts de jeu), soit moins de 12€ par mois, et cette année, le piratage des matchs est moribond (bref, ça ne concerne plus que les étudiants fauchés).
 
Bref, quand il y a adéquation entre l'offre et la demande, le piratage s'éteint, et c'est donc bien une question d'offre.
 
A+,

 
Et encore, le manque à gagner reste à prouver car les pirates n'auraient pas les moyens d'acheter toutes les oeuvres téléchargées, donc le manque à gagner pèserait pas bien lourd s'il était estimé correctement.

 
C'est exactement pourquoi Netflix et Spotify fonctionnent bien. Plus leurs catalogues seront larges et leurs prix bas, moins le piratage aura de raison d'exister.
Mais on a instauré un gendarme répressif alors que l'offre légale n'était pas encore au point. C'est absurde.
 
Sans compter qu'Hadopi ne surveille ni les jeux vidéos (premier marché de biens culturels en France) ni les livres. Autant dire que Hadopi a bien été étudié et créé pour répondre à la demande des lobbys cinématographiques et de l'industrie musicale.

Surtout que de nos jours, la Hadopi n'a plus aucune action pédagogique (sa justification principale), si ce n'est l'apprentissage du fonctionnement d'un VPN chez ceux qui ont reçu un mail.
A+,

Et pourtant les gens curieux qui veulent chercher des infos sur un VPN sont loin d'être la majorité.
Oui Hadopi fait l'effet de la trappe que les doigts et la majorité des gens s'arrête au premier avertissement.

Le modérateur vous a dit que c'était dû << à mon passif >> et non pas forcément dû à mon post, vous comprenez ?

Donc à partir de là, je serai réprimandé à coup de TT, voir bannissement définitif comme c'est déjà le cas pour certaines catégories de ce forum, voir bannissement définitif tout court du forum pour tout et n'importe quoi à la volée tout durant que j'utilise ce pseudo popeye0 sur ce forum quoi que je dise, quoi que je fasse, même si ça n'a rien d'être hors charte.

Si ça te fait plaiz' coupaing
 
Je savais bien que le caliméro allait être posté dans les 5 minutes (et 3 secondes) suivante. Du coup, ça n'a pas manqué

 
c'est exactement la ou je veux en venir, merci.
 
Ca ne marche peut etre pas pour le Hfrien moyen, mais pour l'immense majorité des lambas, ca fait le boulot.
 
@popeye0
J'ai une liste de sanction d'une certaine taille, j'en tire des conclusions. Même si j'exècre le principe de "t'as des sanctions donc t'es coupable" qui semble devenir une dérive fréquente, j'admet être quand même la cause d'un certain nombre d'entre elles. Si tu te retrouves banni de certaines sections, il est peut etre temps de te demander ce qui cause ca dans ton comportement.
 
Ps: une de mes sanction est "conteste la modération" (et ca n'était meme pas une sanction sur ma personne a la base). Je suis pas persuadé que ce que tu fais en ce moment soit particulièrement safe.
 

Ah mais pareil ici
 
@Croustibat31 : merci pour ton post mais je ne peux pas continuer à te répondre car déjà, là, avec mon précédent post, je vais me reprendre 1 TT longue durée + si je continue à te répondre, encore un autre TT pour hors sujet par rapport au sujet initial du topic. Donc j'arrête de suite en ne te répondant pas.
 
Par contre, MP si tu veux, pas de problème

Quel est le rapport entre le P2P et la navigation Web ?

Ba oui.

Utiliser un bloqueur de pub c'est avoir une mauvaise attitude.

Ok.

Ça donne salto.

Tu y es abonné ?

 
Gros +100.
 
- Emule pour ma conso.
- Lettre hadopi => arrêt et passage sur netflix.
- Netflix ne propose que des séries et assez peu d'offre de films, ça convient à ma femme mais pas moi.
- VPN + réinstall d'emule.
 
Un bien beau boulot.    

Comme dit par un autre intervenant, ça n'a rien à voir.  
 
Même avec deux offres légales ou trois pour atteindre les 30 euro par mois, imaginons Netflix + Amazon + OCS, tu touches même pas 5% de la création audiovisuelle occidentale passée et présente (Europe + US), encore moins en France avec les restrictions. Et ça va être pire demain avec cette course effrénée aux exclusivités qui laissent peu de chances d'avoir un jour un Spotify / Deezer de l'audiovisuel.  
 
Ne pas non plus omettre les aspects ludique / communautaire / partage qui font l'essence même du P2P. Perso, j'adore regarder les ratios, voir lesquels de mes films de vacances sont le plus partagés, aider ceux qui galèrent et qui méritent une mise en avant. Je suis aussi fasciné par la puissance de ce protocole. Cette démultiplication à partir d'un seul fichier, meme en 2018, ça m'émerveille ! Au fond, ça participe du même plaisir que celui rencontré les après-midis à faire tourner X-Copy sur Amiga entre potes, que celui de dupliquer les K7 sur ma chaîne-hifi et de noter les titres des chansons proprement sur la pochette.  
 
Ça m'empêche pas d'être abonné Netflix et UGC, juste que le partage de fichiers apporte d'autres satisfactions. Il faut les deux, du partage non lucratif d'un côté, des offres marchandes de l'autre. L'un nourrit l'autre.

Observations autour de moi : exactement ce comportement.

VPN, sites qui regroupent les liens mega et autres, logiciels divers - et légaux je précise - pour récupérer des flux (captvty, iplayer, soundcloud/mixcloud download manager, j-downloader, youtube-dl...)... Ou carrément disques durs et clés USB ramenés au boulot...

je connaissais même pas.

On doit pas avoir la même définition "d'offre intéressante". C'est quoi cette blague ?

https://www.liberation.fr/france/20 [...] it_1659585

Bordel, ce truc moisi  
 
Faire payer du contenu gratuit et  

molotov.tv avait un bon potentiel mais il s'est fait pilonné par les ayant droits trop habitués à leurs petites habitudes du siècle dernier.
 
quand à la chronologie des médias ça fait plus d'une décennie que c'est dénoncé comme une aberration débile, mais ça persiste toujours pour préserver ces mêmes énergumènes aux idées et méthodes d'arrière garde.
 

L'hypocrisie, c'est juste que vous n'avez aucune idée des montants nécessaires.

Vous trouvez sans doute que netflix "est trop cher pour ce que c'est".

 
Je me doute très bien des montants nécessaires et même si les millions actuellement dépensés dans hadopi ne suffirait pas pour créer une offre intéressante, pour moi cela resterait mieux dépensé ailleurs.
 
L'offre que tu nous montre la c'est juste une vaste blague, autant rien faire du tout.  
 
Netflix c'est ce qui ressemble le plus pour moi à une offre convaincante au niveau série. Même si c'est pas suffisant c'est un début et je peux comprendre ceux qui sont abonnés.

Donc payer pour des émissions gratuites d'accès sur plein de médias différents y compris en replay est une solution pour lutter contre le téléchargement illégal ?
Waah... Ca y est, le problème est réglé

Netflix, je trouve que le prix est tout à fait correct pour n'importe quel fan de série.
Leur catalogue de films est encore maigrissime, c'est regrettable
Ils se lancent dans la production avec des résultats mitigés pour l'instant mais commencent à attirer des cinéastes trapus :

https://www.telerama.fr/cinema/netf [...] 154539.php

http://www.premiere.fr/Cinema/The- [...] 300-scenes

Il y a aussi eu Okja en 2017.
Quoiqu'on pense du film, c'est Bong Joon-ho et un budget de 50 miyons de $.

Non mais le fond du truc c'est que les mecs cherchent des excuses pour pirater c'est tout.

Naturellement, vous n'aurez jamais une offre aussi exhaustive qu'une offre illégale pour 30 balles par mois...

Oh nan
Ça ne va pas recommencer bordaÿl de maÿrde
 
Moi, je me prends un télétubbies pour avoir demandé des explications technique sur le sujet et toi, 1er post, juste en dessous du mien après mon retour des télétubbies, tu remets une pièce dans la machine. Des claques se perdent parfois

Tu comprends que ce que tu veux en fait. Toujours avec ce ton condescendant / méprisant en plus, qui te place bien au dessus de la masse.
 
Merci de ton intervention

Non, depuis que Spotify a un catalogue conséquence, je paye mon abonnement premium sans aucun problème. Mais je trouve ça chiant que pas mal d'albums que je cherche n'y soient pas. Je ne les trouve parfois même pas en commande physique avec livraison en France mais uniquement sur des sites de téléchargement illégal.

Pareil pour le sport. La F1 a lancé une plate-forme de VOD légale. Dans les autres pays, c'est 10 balles par mois, en France, c'est 19 parce que Canal a négocié avec eux. Autrement dit, on pratique un tarif prohibitif qui favorise le piratage plutôt que l'offre légale.

Quant au cinéma, c'est tellement le bordel dans les droits, les plates-formes, les catalogues incomplets,...on en a pour quelques années avant que ça se centralise et qu'une offre cohérente et au prix correct ne sorte.

 
J'aurais posté ça, là, vous ne me revoyez pas
 
J'aurais été expédié plus loin que Pluton

C'est quoi "un prix correct"?

Et toujours cette sempiternelle excuse du Spotify pas assez complet, alors que les albums/films les plus pirates sont toujours mes trucs mainstream

Tu n'écoutes et regarde que du mainstream ?
Je comprend mieux

Mais fais profil bas putain  
Tu le cherche ton TT quand même...

 
Il est tellement lourd...

 
En 15 ans j'ai reçu qu'une fois un papier d'hadopi et c'était après avoir télécharger un film style les chti pour mes parents et pareil pour un pote par deux fois. Hadopi permet donc de légaliser plus ou moins le contenu américains ? J'ai de gros doutes ! Par contre un pote qui est partit vivre au us 6 mois à reçu au bout d'un mois un papier dcmia machin avec une liste longue comme le bras, par la suite il y à utilisé un vpn.
 

 
Ça coute bien plus que ça... Les 9 millions c'est juste pour la structure ( bureau / employés ) mais il y à aussi :
 
. coût du repérage des actes de piratage et de leur signalement à l’HADOPI ( pris en charge par les ayants droit )
. identification des internautes responsables ( qui devraient reposer sur les fournisseurs d’accès à Internet )
 
Je suppose qu'il y à aussi les frais de justice... Et puis au dela de l'argent c'est aussi du temps perdu qui est de l'argent !
 
Ensuite tu à des frais supplémentaire indirecte du genre :
 
. Ceux qui payent un VPN / SEEDBOX / DEBRIDEUR / ABO MEGA / ECT
. Les régies de pub qui gagnent de l'argent avec des annonceurs douteux
. Les propriétaire des sites qui gagnent de l'argent via les pubs
. Ceux qui doivent payer un réparateur car pc vérolé après avoir clic sur un faux lecteur
 

 
La vrai question est "pourquoi les gens piratent". Et il est évident que si les gens n'avaient pas besoin de pirater alors hadopi n'aurais pas besoin d’exister. Personnellement quand j'ai regardé il y à quelques temps de visionner légalement les séries ques je suis j'en aurais facile pour 200€ par mois. Tout n'est pas disponible sur netflix et certaines uniquement à la location vod épisode par épisode, une véritable fortune. A ça tu peut aussi rajouter la redevance TV qui coute plus ou moins un an de netflix.

 
Parce que c'est relativement facile de le faire... et que le risque est faible.

 
Actuellement, en offre cinéma, aucune n'est complète donc il faut additionner Netflix, OCS, Amazon, et autres VOD...Si une de ces offres était suffisante, ça irait.
 

 
Excuse moi d'aimer le métal progressif et de ne retrouver que quelques têtes d'affiche mais pas tous les albums que je veux écouter. Mécaniquement, les albums/films les plus piratés sont les plus connus, mais ce sont ceux qui sont déjà largement rentables donc qui ne sont pas pénalisés par ce piratage et les albums des groupes les plus underground profitent du piratage pour gagner en popularité donc finalement, j'ai du mal à voir où est le "manque à gagner" que les maisons de productions nous rabâchent. Les offres légales intéressantes ont trouvé leur public, ce qui est la preuve que le piratage n'est pas une fatalité et ne vient pas d'un mauvais esprit du grand public.

Merci pour ton retour.

Mais je repose une question simple :quel est pour toi un prix correcte pour une offre exhaustive ?

 
30-50 euros par mois pour musique / films / séries.
 
En gros le prix de Canal, mais avec une offre complète et une flexibilité plus importante.
 
Maintenant que tu sais ça, t’en fais quoi?

 
10-20€ pour la musique, 20-50€ pour cinéma et séries selon le catalogue qu'on veut (un forfait basique avec les nouveautés plus tard et un forfait premium avec tout, tout de suite par exemple).
 
Au-delà, on commence à aller vers des tarifs trop élevés pour que ça prenne auprès du grand public. La plupart des opérateurs l'ont compris en affichant un tarif plus près de 10-12€ par mois comme Netflix et Spotify. C'est un tarif psychologiquement facile à accepter.

Suis d'accord avec cette fourchette
Et quelques variations aménageables suivant tes goûts musicaux, cinéphiles ou sérievore qui la justifieraient. De bêtes "bouquets", quoi !
 
Ne pas oublier d'y inclure les e-books
 
C'est à débattre, mais c'est un bon point de départ.
Forcément, les majors se sucreraient moins au passage. Est-ce que ça explique leur réticence à ce système qui arrangerait artistes et consommateurs de culture ?

Je te réponds que c'est économiquement irréaliste.

A l'heure actuelle, les français dépensent combien en moyenne par foyer et par mois pour des produits culturels ?

Ça doit pas presser lourd.