Reprise du message précédent :

http://hfr.toyonos.info/generateur [...] anulle&r=3  http://hfr.toyonos.info/generateur [...] hebest&r=1  http://hfr.toyonos.info/generateur [...] ileste&r=3

http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 
Ca commence à faire beaucoup de progressisme. il va peut-être falloir se calmer.  

On peut virer un pape ?

Ça cache une maîtresse, ça

 
Non, personne a ce droit, mais il y a d'autres moyens pour s'en débarrasser    
 

 
Dans ce cas on dit qu'il a été rappelé par Dieu.  

 
Sauf quand on fait une livraison avant le rappel  

 
Il a déjà tenu plus longtemps que Jean-Paul Ier, belle perf  

 
C'est un coriace François  

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] roport.php

Trop c'est trop là    
Encore un peu et Christine Boutin va appeler à l'invasion du Vatican afin de déposer le renégat gauchiste

Déclarations croustillantes de François qui font bien plaisir:

 
Celle-là est encore mieux:

 
Pour les cathos qui n'ont pas oublié Jean XXIII:

 
Et enfin sur les femmes:

 
Et plein d'autres extraits sur le site de La Croix ou en version intégrale ici.
 
En tant que catho progressiste, je suis encore tout chamboulé. Cela dépasse tous mes rêves. On a un pape qui nous comprend et qui rabat le caquet des identitaires.
C'est juste top.  

Sacré repositionnement commercial pour la papauté.    
Mais en ces temps où les néo-réacs cathos se font entendre plus que de raison, on ne va pas bouder son plaisir .

Ça reste très timide, mais bon, c'est vrai qu'il a l'air moins réac que la moyenne, le papounet.

 
Comme a dit François, changer la façon d'être avant de réformer.
Il y a un gros travail à faire pour changer les mentalités.

Excellente interview. L'expression "Eglise hôpital de campagne" est très belle. C'est exactement ça.

Le pape François a fustigé le néo-libéralisme et le capitalisme plongeant de plus en plus de monde dans la pauvreté. Il souhaite un changement et invite les dirigeants politiques à changer de politique.
 
«Ne pas partager la richesse avec les pauvres c’est du vol»: le pape voit le capitalisme comme une «nouvelle tyrannie»
http://reseauinternational.net/201 [...] -tyrannie/
 

Par contre, dans l'un des grands combats sociétaux de ce début d'année, il a pris position pour les anti-avortement. Espérons que ça ne renforce pas trop le gouvernement espagnol.

 
Ça reste l’Église Catholique quand même

 
Peux tu t'attendre raisonnablement qu'une religion dont l'un des dogmes les plus importants est que la vie est un don de Dieu  
soit favorable à l'avortement ?

Justement, si c'est un don de Dieu, ça devrait être sacré, pas être prodigué n'importe comment à la sauvette genre sur la banquette arrière d'une Ibiza sur un parking de boîte de nuit, ça doit être un don volontaire, pensé, c'est trop précieux pour être gaspillé.
 
M'enfin de toute façon tout bon dogme se doit de porter sa propre contradiction et d'être un peu con-con.  

 
 
 
Ça veut dire quoi ta remarque ?  
Que vient faire ici la banquette arrière de ta caisse ?  
 
Sinon, la vie est un don que Dieu fait à l'enfant pas aux parents  
 
Ceci dit je prends ça pour moi en aucun cas je ne veux imposer quoi que ce soit à qui que ce soit  
Si une personne ne croit pas en Dieu alors elle n'est pas concernée par ce qu'en pense l'Eglise  

En l'occurrence, l'église en question milite activement pour une interdiction généralisée, concernant les croyants et les non croyants. En ce sens, les non croyants sont de fait concernés par ce qu'en pense cette église.

 
Les croyants sont des citoyens comme les autres et ils ont le droit d'exprimer leur position comme les autres
Dans ce cas ils expriment leurs soutien au droit à la vie des enfants à naitre et leur opposition à ce qu'ils considèrent comme de l’eugénisme    

Oui, et ?

 
Et quoi ?
Tu veux contester à des citoyens le droit de manifester en faveur du droit à la vie des enfants à naitre ?

Je ne comprends pas où tu as pu lire que je contesterais ce droit.
J'ai simplement dit, et je me cite : "les non croyants sont de fait concernés par ce qu'en pense cette église." en réponse à ta phrase, que je cite : "Si une personne ne croit pas en Dieu alors elle n'est pas concernée par ce qu'en pense l'Eglise".

Ah ah cette façon américaine ("pro-lifer" ) de faire passer comme positives des opinions qui vont à l'encontre de la liberté individuelle.
 
Coercition, intolérance, contrôle sur le corps de la femme, comme c'est beau tout ça...

 
Si, ils ont le droit de manifester pour tenter d'imposer leur point de vue. Mais du coup, il ne faut pas dire cela :
 

 
En effet, si l'Eglise tente d'imposer sa vision des choses à l'ensemble des citoyens, il est normal que les non-croyants se sentent concernée par ce que pense et ce que tente d'imposer l'Eglise.

Je crois que vous ne saisissez pas la problématique, source de l´incompréhension.
Je me bat contre la peine de mort, c´est à dire que je me bat pour que la peine de mort soit interdite dans la loi de tous les pays. Je ne peux pas dire : je suis contre la peine de mort à titre personnel, mais quelqu´un qui ne partagerait pas mais conviction pourrait très bien requérir la peine de mort car chacun est libre de son choix.
Pour une personne voulant interdire l´IVG, le raisonnement est identique. De part ses convictions, il considère que l´embryon à la même "valeur" qu´un humain, et qu´à ce titre sa vie doit être défendu. Il ne peux pas dire, je suis contre l´IVG à titre perso, mais chacun fait ce qu´il veux.

Ce n'est pas pareil, la peine de mort ne concerne que le condamné.
 
L'IVG ça concerne la mère, et un potentiel enfant avec une potentielle vie de merde.
 
Que des gens par conviction personnelle ne veuillent pas avoir recours à l'avortement, ça les regarde, mais ils ne peuvent pas imposer leurs croyances aux autres.

 
Bien sur que si, je peux le dire, puisque je ne critique pas ceux qui manifestent en faveur de la liberté d'avorter  

Dans ton schéma de pensée et de valeur, ton raisonnement est correcte. Mais pour une personne qui est contre l´IVG, ne pas imposer sa vision revient à une sorte de non assistance à personne en danger.

 
Je me sens concernée par les prises de position politique que l'Eglise tente de m'imposer.
 
Et pourtant, je suis non-croyant !  

Je sais, on fêtait récemment l'anniversaire d'un grand-oncle, prêtre de son état, et il nous trollait en disant qu'on aurait dû lui fêter neuf mois plus tôt    
 
 

 
 
Et donc tu veux donner à la mère un droit de vie ou de mort sur l'enfant qu'elle porte, sans contrôle aucun    
Comment ? mon enfant sera trisomique ? NON,NON, NON allez à la poubelle  
Il aura des yeux marron ? Ca n'ira pas avec mon sac Gucci, allez à la poubelle  
 
Au passage on a tous au départ une potentielle vie de merde  

 
Les femmes doivent avoir le droit de se faire avorter si elles le souhaitent. Ce droit est à mon avis important à défendre. Les raisons de l'IVG ne nous regarde pas. Bon, c'est mon avis perso
 

 
Clairement pas. Naître dans une famille pauvre et naître dans une famille riche n'est pas du tout la même chose.

 
Ben tout le monde veut t'imposer quelque chose à toi de te défendre en votant pour le parti qui est le plus proche de tes convictions
     

 
Bien sûr il ne s'agit pas d'un acte anodin, ça n'a pas vocation à se substituer à la contraception (ni à une sexualité responsable) et ça ne doit pas être pratiqué pour des raisons de confort ou d'esthétique.
 
Les yeux marrons, non.
 
Trisomie, oui. Ou plus exactement : ça n'entre pas dans le cas de l'IVG, mais de l'IMG.
 
On pourrait aussi débattre à ce moment du choix des parents qui imposent à la fratrie, la société, les contribuables, un cas de handicap lourd qui aurait pu être évité.

 
Ce droit elle peut et doit l'exercer en amont, la pilule et autres moyens contraceptifs ne sont pas faits pour chiens
L'avortement doit rester à mon avis un recours exceptionnel