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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°66995081
pik3
Posté le 13-10-2022 à 08:18:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

CAMPEDEL a écrit :

 

En tout cas, sur la partie ferroviaire, ce qui circule pour l'instant, ce sont les engins de réparation. [:otobox:2]


Oui j'ai vu ça aussi.  :D
Ça doit bien niquer leur logistique  :O


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le 13-10-2022 à 08:18:04  profilanswer
 

n°66995087
M300A
Posté le 13-10-2022 à 08:19:01  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

 

En tout cas, sur la partie ferroviaire, ce qui circule pour l'instant, ce sont les engins de réparation. [:otobox:2]

 

Je gomprend pas, j'ai vu sur France 2 sur le traffic ferroviaire avait repris  [:eh_bien_bonsoir:4]


---------------
:wq
n°66995110
Baggers
Posté le 13-10-2022 à 08:23:01  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Est-ce que ça peut compter comme crime contre l'humanité, ce que poutine est en train de faire subir à son peuple avec cette "mobilisation"?  
C'est ni plus ni moins que de les envoyer à l'abattoir par milliers...


 
Peut-être, mais ça seras un compte/procès à régler entre Poutine et son peuple.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°66995156
pik3
Posté le 13-10-2022 à 08:29:34  profilanswer
 

Citation :

Rodion Miroshnik, the self-styled ambassador to Russia of the self-proclaimed Luhansk People’s Republic (LPR), has criticised the vote at the UN, saying developing nations had been forced to vote “at the point of an American gun”.

 

He posted to Telegram:

 

Yesterday’s vote at the special session of the UN General Assembly is a demonstration of the US’s ability to put pressure on and twist the arms of developing countries. The “scoreboard” only demonstrates who is not yet ready to resist American blackmail, and who they have not found leverage against. It has nothing to do with the true will of states and their peoples.

 

But even with such a vote “at the point of an American gun,” countries with a population of half the world either voted against or abstained from voting for the American-Albanian resolution condemning Russia’s actions to recognise referendums in the LPR, Donetsk People’s Republic, Kherson and Zaporizhzhia regions.

 



---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°66995179
c2800
Posté le 13-10-2022 à 08:32:29  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

https://twitter.com/JosepBorrellF/s [...] 10/photo/1

 


Citation :

#UNGA unequivocally rejected Russia’s illegal annexation of #Ukrainian territories, another blatant violation of the
@UN
Charter.

 

143 votes in favour confirm Russia’s international isolation.

 

Russia will be held accountable. The EU will stand by Ukraine for as long as it takes.


 

Ils sont très isolés... on voit directement les pays qu'ils ont réussi à contaminer sur la liste.

 

Saoudia qui vote contre la Russie on dirait qu'ils ne sont pas si copains que ça.

 

Lattitufe neutre de l'Inde et de la Chine ne les honore pas...

Message cité 4 fois
Message édité par c2800 le 13-10-2022 à 08:32:41
n°66995207
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 13-10-2022 à 08:40:04  profilanswer
 

M300A a écrit :

 

Je gomprend pas, j'ai vu sur France 2 sur le traffic ferroviaire avait repris  [:eh_bien_bonsoir:4]


Ils ont évacué le train incendié et ça a permis de dire que le trafic avait repris.  [:shinseiki:5]


Message édité par CAMPEDEL le 13-10-2022 à 08:42:37

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°66995209
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 13-10-2022 à 08:40:16  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Lattitufe neutre de l'Inde et de la Chine ne les honore pas...


 
 https://pm1.narvii.com/6581/894aba091c9380e39b2ab59529500c7ae0119c43_128.jpg


---------------
Eponyme
n°66995210
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 13-10-2022 à 08:40:24  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ils sont très isolés... on voit directement les pays qu'ils ont réussi à contaminer sur la liste.
 
Saoudia qui vote contre la Russie on dirait qu'ils ne sont pas si copains que ça.  
 
Lattitufe neutre de l'Inde et de la Chine ne les honore pas...


les saoudiens ne sont pas hyper copains avec les russes c'est des concurrents et la situation actuelle leur va très bien.
Il y'a pas si longtemps les saoudiens ouvraient grand les vannes pour maintenir les cours bas et fragiliser l'industrie pétrolière russe et américaine (cout d'extraction très élevé)

n°66995235
karaya
Posté le 13-10-2022 à 08:45:17  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
 
Lattitufe neutre de l'Inde et de la Chine ne les honore pas...


 
Perso, je trouve que le vote de ces 2 pays est un camouflet pour la Russie.
Des soi-disant alliés qui s'abstiennent, je n'appelle pas ca un soutien franc et massif.

n°66995237
c2800
Posté le 13-10-2022 à 08:45:39  profilanswer
 

thurfin a écrit :


les saoudiens ne sont pas hyper copains avec les russes c'est des concurrents et la situation actuelle leur va très bien.
Il y'a pas si longtemps les saoudiens ouvraient grand les vannes pour maintenir les cours bas et fragiliser l'industrie pétrolière russe et américaine (cout d'extraction très élevé)

 

Ça permet de prendre du recul sur le fait que soit disant l'AS a pris le parti de la Russie en actant la réduction de la prod via l'OPEP+...

 

En fait ils veulent juste des tunes ils s'en battent de la Russie.

 

De façon plus générale la Russie veut nous faire croire qu'elle est appréciée du monde non occidental, comme si elle pourrait leader un groupe anti occidental, alors qu'il n'y a aucune raison que les autres pays apprécie ce pays qui a lui aussi fait des tas de guerre de conquête et dont la principale qualité est juste celle d'avoir échoué dans la conquête de la marche du monde.


Message édité par c2800 le 13-10-2022 à 08:48:19
mood
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Posté le 13-10-2022 à 08:45:39  profilanswer
 

n°66995243
karaya
Posté le 13-10-2022 à 08:46:35  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Rodion Miroshnik, the self-styled ambassador to Russia of the self-proclaimed Luhansk People’s Republic (LPR), has criticised the vote at the UN, saying developing nations had been forced to vote “at the point of an American gun”.
 
He posted to Telegram:
 
Yesterday’s vote at the special session of the UN General Assembly is a demonstration of the US’s ability to put pressure on and twist the arms of developing countries. The “scoreboard” only demonstrates who is not yet ready to resist American blackmail, and who they have not found leverage against. It has nothing to do with the true will of states and their peoples.
 
But even with such a vote “at the point of an American gun,” countries with a population of half the world either voted against or abstained from voting for the American-Albanian resolution condemning Russia’s actions to recognise referendums in the LPR, Donetsk People’s Republic, Kherson and Zaporizhzhia regions.
 



 
Question de faire voter les gens avec un flingue sur la tempe, il est plutôt très bien placé pour en parler.

n°66995261
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 13-10-2022 à 08:49:58  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Heureusement Macron a changé d'avis sur l'énergie nucléaire. Mais c'est encore un peu timide.


C'est plutot l'opinion publique qui a viré de bord rendant possible la relance des EPR.

n°66995277
mantel
Posté le 13-10-2022 à 08:53:09  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Question de faire voter les gens avec un flingue sur la tempe, il est plutôt très bien placé pour en parler.


 
c'est lui qui disait vouloir convaincre les gens qu'ils sont Russe, et que s'ils acceptent pas il va les tuer?  
Et qu'il le fera pour autant de personne que nécessaire?  
 
Mais que non, il ne viens pas en envahisseur....

n°66995280
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 13-10-2022 à 08:54:37  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Perso, je trouve que le vote de ces 2 pays est un camouflet pour la Russie.
Des soi-disant alliés qui s'abstiennent, je n'appelle pas ca un soutien franc et massif.


 
Certes mais bon, dans le contexte actuel de guerre, ne pas s'opposer c'est quand même soutenir un peu ...

n°66995298
racingman1​1
Posté le 13-10-2022 à 08:57:48  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Perso, je trouve que le vote de ces 2 pays est un camouflet pour la Russie.
Des soi-disant alliés qui s'abstiennent, je n'appelle pas ca un soutien franc et massif.


La Chine est officiellement un allié, on ne pouvait pas attendre mieux.
 
L’Inde c’est un partenaire de circonstance mais sa relative ouverture au camp occidental aurait laissé espérer mieux.

n°66995304
mantel
Posté le 13-10-2022 à 08:58:32  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


 
Certes mais bon, dans le contexte actuel de guerre, ne pas s'opposer c'est quand même soutenir un peu ...


 
Pour la Chine, ne pas s'opposser c'est surtout se laissé une porte ouverte pour Taiwan... Ils ont pas le cul propre...
Pour l'Inde, il y a la question du cachemire, mais je pense que c'est plutôt une question d'opportunisme. En mode bouffer a tous les râteliers...

n°66995305
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 13-10-2022 à 08:58:33  profilanswer
 

pik3 a écrit :

The admission of Ukraine to Nato could result in a third world war, the deputy secretary of the Russian security council, Alexander Venediktov, told Russian state Tass news agency in an interview on Thursday.


C'est marrant comme leurs actions sont présentées systématiquement comme la conséquence fatale des actions des autres. Comme s'ils n'avaient aucun libre arbitre, ni aucun autre choix que la réponse la plus connasse. [:somberlain24:1]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66995312
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 13-10-2022 à 08:59:21  profilanswer
 

gsans a écrit :

Tin Régis le Sommier qui retweete des fakes news de comptes random russes....
 
Il ne se cache plus lui...


Maintenant qu'il a été démasqué dans un article, plus besoin de faire semblant.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°66995315
Mac_Lane
Posté le 13-10-2022 à 08:59:45  profilanswer
 

Sans doute déjà passé mais bon :
 
https://twitter.com/wartranslated/s [...] 9531279361
 

Citation :

Dmitri @wartranslated
 
These mobiks were mobilised on 27 September and already 3 days later ended up in the trenches at Svatove, without any training or supplies. They were lucky to have stumbled upon a Ukrainian checkpoint on their way out, where they were able to surrender.

n°66995331
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 13-10-2022 à 09:02:02  profilanswer
 
n°66995336
Mac_Lane
Posté le 13-10-2022 à 09:03:21  profilanswer
 
n°66995344
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 13-10-2022 à 09:04:18  profilanswer
 

daouar a écrit :

Je pige pas le projet, ils comptent relever la partie décrochée du tablier du pont avec les grues ?  :heink:  
 
https://i.imgur.com/vR30lFa.jpg
 
Source : https://twitter.com/TpyxaNews/statu [...] 5874672640


 
Il vont les re-coller. [:yiipaa:4]


---------------
Driven To Tears -
n°66995366
racingman1​1
Posté le 13-10-2022 à 09:08:00  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Pour la Chine, ne pas s'opposser c'est surtout se laissé une porte ouverte pour Taiwan... Ils ont pas le cul propre...
Pour l'Inde, il y a la question du cachemire, mais je pense que c'est plutôt une question d'opportunisme. En mode bouffer a tous les râteliers...


C’est le contraire : s’ils ne votent pas « Contre » c’est justement en prévision de Taïwan. Leur credo est que chaque pays est souverain en son territoire, et c’est pour ça qu’ils demandent qu’on les laisse faire au Tibet, au Xingjang à Hong Kong et… à Taïwan.
 
Ils faut bien voir que Taiwain n’est pas un membre de l’ONU est n’est même pas reconnu comme pays par aucun membre du Conseil de Sécurité (même pas les US).
 
Ça ne veut pas dire que c’est top si ils envahissent, mais dans le droit c’est chez eux.

n°66995449
Loup23
Posté le 13-10-2022 à 09:21:53  profilanswer
 

mlon a écrit :


C'est une arme à double tranchant : maintenant qu'on a trouvé assez de solutions pour se passer de son gaz, c'est lui qui est dans la merde...


 
Pour cet hiver, ça se gratte sérieusement la tête pour l'hiver 23/24. Le prix de l'énergie et du gaz pose de sérieux problème à l'industrie également, donc je ne pense pas qu'on puisse dire que le problème du gaz soit résolu.

n°66995500
Loup23
Posté le 13-10-2022 à 09:29:07  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :

Sans doute déjà passé mais bon :
 
https://twitter.com/wartranslated/s [...] 9531279361
 

Citation :

Dmitri @wartranslated
 
These mobiks were mobilised on 27 September and already 3 days later ended up in the trenches at Svatove, without any training or supplies. They were lucky to have stumbled upon a Ukrainian checkpoint on their way out, where they were able to surrender.



 
 
 :lol:  
 
Mine de rien ils ont du bol.
 
Ca doit être le grand challenge du troufion fraichement arrivé, comment se rendre proprement.

n°66995552
Chips
Posté le 13-10-2022 à 09:35:33  profilanswer
 
n°66995567
nounounoun​ou
Posté le 13-10-2022 à 09:36:34  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Pour cet hiver, ça se gratte sérieusement la tête pour l'hiver 23/24. Le prix de l'énergie et du gaz pose de sérieux problème à l'industrie également, donc je ne pense pas qu'on puisse dire que le problème du gaz soit résolu.


toutafé mais si on a réussi a survivre et s'organiser suffisamment en 6 mois pour bouleverser les appros telle qu'on l'as fait immagine ce qu'on peut faire sur les 12 prochains mois... bref ca ne pourra que s’améliorer je pense (j'espere :D)


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°66995574
falaenthor
Long Long Man
Posté le 13-10-2022 à 09:38:14  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Y a quand même des abstentions remarquables et des absences qui tombent bien.


 

c2800 a écrit :


 
Ils sont très isolés... on voit directement les pays qu'ils ont réussi à contaminer sur la liste.
 
Saoudia qui vote contre la Russie on dirait qu'ils ne sont pas si copains que ça.  
 
Lattitufe neutre de l'Inde et de la Chine ne les honore pas...


Je comprends mal l'abstention de l'Afrique du Sud par contre. C'est un pays que je connais mal (sauf au rugby) mais n'est-ce pas un peu étrange ?


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Col Do Ma Ma Daqua
n°66995593
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 13-10-2022 à 09:40:18  profilanswer
 

Bon Moscou tombe quand? :o


---------------
Se Queda.
n°66995594
clapclap
Fin
Posté le 13-10-2022 à 09:40:19  profilanswer
 

gsans a écrit :

Tin Régis le Sommier qui retweete des fakes news de comptes random russes....
 
Il ne se cache plus lui...


 
Il travaillait pas pour RT, lui?

n°66995601
Sgt-D
Modérateur
Posté le 13-10-2022 à 09:40:39  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Je comprends mal l'abstention de l'Afrique du Sud par contre. C'est un pays que je connais mal (sauf au rugby) mais n'est-ce pas un peu étrange ?


 
Peut-être qu'ils ont des vues sur le Lesotho et le Swaziland?
 

n°66995608
Gremlin
Posté le 13-10-2022 à 09:41:29  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
Je gomprend pas, j'ai vu sur France 2 sur le traffic ferroviaire avait repris  [:eh_bien_bonsoir:4]


 
Et Moreau a aussi dit que tout était revenu à la normal sur ce pont. Il aurait menti ? [:vizera]

n°66995610
gm_superst​ar
Appelez-moi Super
Posté le 13-10-2022 à 09:41:57  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Je comprends mal l'abstention de l'Afrique du Sud par contre. C'est un pays que je connais mal (sauf au rugby) mais n'est-ce pas un peu étrange ?


L'Afrique du Sud, c'est le S des BRICS ;)


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Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog
n°66995619
clapclap
Fin
Posté le 13-10-2022 à 09:43:18  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Je comprends mal l'abstention de l'Afrique du Sud par contre. C'est un pays que je connais mal (sauf au rugby) mais n'est-ce pas un peu étrange ?


 
L'ANC, parti au pouvoir est pro Russe depuis tjrs.


Message édité par clapclap le 13-10-2022 à 09:43:38
n°66995623
nounounoun​ou
Posté le 13-10-2022 à 09:44:03  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Rodion Miroshnik, the self-styled ambassador to Russia of the self-proclaimed Luhansk People’s Republic (LPR), has criticised the vote at the UN, saying developing nations had been forced to vote “at the point of an American gun”.

 

He posted to Telegram:

 

Yesterday’s vote at the special session of the UN General Assembly is a demonstration of the US’s ability to put pressure on and twist the arms of developing countries. The “scoreboard” only demonstrates who is not yet ready to resist American blackmail, and who they have not found leverage against. It has nothing to do with the true will of states and their peoples.

 

But even with such a vote “at the point of an American gun,” countries with a population of half the world either voted against or abstained from voting for the American-Albanian resolution condemning Russia’s actions to recognise referendums in the LPR, Donetsk People’s Republic, Kherson and Zaporizhzhia regions.

 




...Et je sais de quoi je parles, les élections  ça nous connais nous!  :pt1cable:


Message édité par nounounounou le 13-10-2022 à 09:52:46

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°66995649
Sgt-D
Modérateur
Posté le 13-10-2022 à 09:46:36  profilanswer
 

Sinon, comment interprétez-vous le message de Biden à Poutine, où POTUS affirme que Poutine s'est sincèrement planté en pensant que les Ukrainiens allaient accueillir ses soldats en libérateurs?
 
1) il lui laisse une porte de sortie honorable, alors qu'il sait parfaitement que Poutine sait qu'on sait qu'il n'en a rien à branler des Ukrainiens et qu'il voulait juste soumettre brutalement un ancien vassal
 
2) le 1) + que ça fonctionne ou pas, ça tend les relations entre Poutine et le FSB - s'il saisit la perche de Biden, c'est forcément en tapant sur son ancien employeur, ah oui c'est ça j'ai été induit en erreur pas ces gros incompétents du renseignement
 
3) le 1) est un ultimatum, casse-toi tant qu'il te reste un peu de troupes fonctionnelles, ou le roi va vraiment être nu sous peu

n°66995650
nounounoun​ou
Posté le 13-10-2022 à 09:46:37  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Peut-être, mais ça seras un compte/procès à régler entre Poutine et son peuple.


le problème est qu'il sera déjà crevé avant  d’être jugé... m'enfin bon ça évitera la mascarade d'un procès bidonné où il sera présenté comme un héro  [:zedlefou:1]


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°66995741
racingman1​1
Posté le 13-10-2022 à 09:56:36  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Sinon, comment interprétez-vous le message de Biden à Poutine, où POTUS affirme que Poutine s'est sincèrement planté en pensant que les Ukrainiens allaient accueillir ses soldats en libérateurs?


Je prends ça pour une analyse factuelle, c'est tout.
 
Poutine n'est pas un fou furieux, le plan pouvait marcher sur le papier et son bénéfice géopolitique pour la Russie évident.
 
De manière évidente rien ne s'est passé comme prévu, ce qui montre que le renseignement russe avait très mal analysé cette situation et que la décision était en conséquence une erreur.

n°66995768
Baggers
Posté le 13-10-2022 à 10:00:13  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Je prends ça pour une analyse factuelle, c'est tout.
 
Poutine n'est pas un fou furieux, le plan pouvait marcher sur le papier et son bénéfice géopolitique pour la Russie évident.
 
De manière évidente rien ne s'est passé comme prévu, ce qui montre que le renseignement russe avait très mal analysé cette situation et que la décision était en conséquence une erreur.


 
C'est laisser sous silence le fait que, dans une dictature, il est très difficile de remettre en cause les ordres du chef! ^^
 
D'où probablement l'absence de plan B pour l'invasion pour lorsqu'il est devenu évident que Kiev n'allait pas tomber. Et l'entêtement puis l'escalade.
 
Là ou un vrai chef d'une vraie démocratie aurait du reconnaitre ses erreurs/être démissionné pour n'avoir pas su anticiper ne serait-ce que la possibilité d'un échec.
 
Donc: peut-être que Poutine n'est pas un fou furieux, mais il s'est mis lui-même dans une situation ou il s'est comporté comme tel.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°66995788
gloinfred
Posté le 13-10-2022 à 10:02:35  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
C'est laisser sous silence le fait que, dans une dictature, il est très difficile de remettre en cause les ordres du chef! ^^
 
D'où probablement l'absence de plan B pour l'invasion pour lorsqu'il est devenu évident que Kiev n'allait pas tomber. Et l'entêtement puis l'escalade.
 
Là ou un vrai chef d'une vraie démocratie aurait du reconnaitre ses erreurs/être démissionné pour n'avoir pas su anticiper ne serait-ce que la possibilité d'un échec.
 
Donc: peut-être que Poutine n'est pas un fou furieux, mais il s'est mis lui-même dans une situation ou il s'est comporté comme tel.


 
Et fondamentalement, le principe d'agresser un pays voisin qui ne nous menace pas puis massacrer des civils quand ça se passe mal c'est un peu une approche de fou furieux.[:toontom]


Message édité par gloinfred le 13-10-2022 à 10:05:59
n°66995809
giorkal
Posté le 13-10-2022 à 10:05:20  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
C'est laisser sous silence le fait que, dans une dictature, il est très difficile de remettre en cause les ordres du chef! ^^
 
D'où probablement l'absence de plan B pour l'invasion pour lorsqu'il est devenu évident que Kiev n'allait pas tomber. Et l'entêtement puis l'escalade.
 
Là ou un vrai chef d'une vraie démocratie aurait du reconnaitre ses erreurs/être démissionné pour n'avoir pas su anticiper ne serait-ce que la possibilité d'un échec.
 
Donc: peut-être que Poutine n'est pas un fou furieux, mais il s'est mis lui-même dans une situation ou il s'est comporté comme tel.


 
une democratie n'attaque pas ses voisins sans raison.  
 
ce qui explique qu'une dictature ne peut gagner que des coups de force tres rapides

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