Reprise du message précédent :
cross-topic images
 
https://i.imgur.com/lzZS3JS.png  
 
on est bien là

 
A quoi cela sert-il les attaques perso ? En quoi ça aide ton argument qui est d'ailleurs juste : "C'est la vérité et l'autocritique qui permettent de progresser" ?

Oui mais tu comprends, 900€ c'est énorme.

C'est pas qu'une gueguerre de clocher, c'est un vrai Game of Throne.

La DG n'est pas un organisme intégré à l'armée, elle dépend du ministre (et en pratique quasiment directement du président) donc à une ligne directe vers le politique et donc le pouvoir.

La DRM est un organisme militaire, qui dépend du CEMA qui lui même dépend du politique. Du coup le DRM est quasiment n-1 (voir n-2 ) par rapport au patron de la DGSE dans son accès à la sphère décisionnelle.

Dépuis le début ça crée des problèmes car la DRM voudrait avoir un rôle de paire a la DG sur le rens militaire quand la DG fait tout pour garder son accès privilégié à la sphère politique et son indépendance par rapport aux Armées.

900€, c'est le coût à terme, non ? Il n'y avait pas un lien passé disant que la coupure brutale du gaz russe précipiterait l'Allemagne dans une crise comparable à celle de 29 ?

 
La différence entre se pignoler et chercher à comprendre pour ne plus re faire la meme erreur, tu la comprends?
Du coup, en relisant mes derniers posts, y'a un truc qui frétille ou pas du tout?
 
et tes attaques perso, tu vas te les garder pour toi, clairement.

pour la selection automatique des sujets auquel on participe ( le drapeau vert)

Le drapeau est bleu.

 
Il y a 4 niveaux:
- la qualité du renseignement
- la qualité de l'analyse
- la qualité du reporting auprès des dirigeants
- ce qui est diffusé au public
 
Si on regarde:
- Il est impossible de juger les 3 premiers niveaux sur la base de ce qui est diffusé au public. L'armée n'a pas vocation à filer ses infos au public. Ce que vous voyez n'a techniquement aucune raison d'être représentatif des infos dont ils disposent réellement.
- Niveau 1: on peut être bon sur la qualité du renseignement militaire technique (volume des forces en présence) mais être nul pour évaluer le moral des troupes en face ou l'état d'esprit du dirigeant adverse.
- Niveau 2: on peut être bon sur la qualité du renseignement et être un quiche pour en tirer les bonnes conclusions.
- Niveau 3: on peut avoir de super renseignement et une bonne analyse, mais ne pas donner la bonne info au bon moment au président (au hasard, filer des infos incomplètes la veille d'une rencontre avec Poutine)
 
J'aurais bien parié sur:
- avant la guerre, niveau 1 bon techniquement, mais foireux sur l'état d'esprit de poutine. Du coup mauvaise analyse et grosse engueulade au déclenchement du conflit
- niveau 1 bon ensuite (bonne évaluation du volume de troupes et de leur moral) et niveau 2 OK sur le plan technique mais défaillance du niveau 3  (infos incomplètes fournis à macron la veille d'un entretien avec poutine) => viré

Récit du mois d'occupation d'une petite ville de 20000 habitants située dans l'oblast de Sumy, donc a priori en partie russophone et russophile, pourtant les habitants n'ont pas eu de traitement de faveur...
Environ 50 exécutions de civils et un pillage quasi-systématique jusqu'aux ampoules !
 
La cote de la Russie a fortement baissé depuis un mois    

 
et encore pire la famille en Russie ne croit pas les récits des habitants !

Les Russes ont-ils encore un cerveau ?    
 
https://www.theguardian.com/world/2 [...] rostianets
https://www.google.fr/maps/place/Tr [...] 4377?hl=fr

  Game of Throne c'est tout a fait ça

  bleu tirant sur le vert ...

Il faudrait embaucher un cabinet de conseil pour qu'ils nous fassent un nouvel organigramme.

il a juste participé au topic , donc il sera selectionné
 
il peut aussi faire un vrai commentaire ou mettre un smiley ou dire "prout !"

 
assez d'accord

 
C'est les deux.  
 
Mais concernant l'incompétence des services français, je pense qu'il a  deux choses :
 
- Une erreur d'analyse sur Poutine lui-même et sa situation personnelle, ses obsessions etc...
- Un manque de renseignement dans son entourage immédiat ou d'écoute qui aurait du nous permettre de savoir qu'il allait attaquer l'Ukraine malgré le fait que c'était une erreur flagrante pour la Russie.
 
Et sinon, je trouve que le mot incompétence est exagéré, bien que pour le deuxième point que j'ai soulevé, effectivement, c'est très inquiétant qu'on ne l'ai pas su.

T'as aussi une e part de vrais psychopathes qui trouvent l'occasion idéale pour laisser libre cours à leurs pulsions de tarés

 
 
 
Généralement, les gens "qui se posent des questions" et qui se renseignent en regardant de la propagande russe finissent par raconter de la grosse merde.
 
Un nouveau arrive à chaque fois qu'il y en a un qui se fait ban. Si c'est pour prendre le relai, tu peux effectivement économiser une étape.

 
Oui aussi bien sûr.  

Ceux là ils sont placés bien plus haut dans la hiérarchie.

C'est des choses que la Russie a déjà faites notamment sous Staline. La Russie glorifie tellement leur victoire sur les nazis en 1945 comme une fierté nationale, qu'ils en oublient que leur régime n'était pas beaucoup mieux.
 
C'est pour ça qu'ils sont mal aimés des pays de l'Europe de l'est. Oui, ils ont libéré l'Europe du nazisme....pour apporter le communisme soviétique a la place, c'est un peu comme soigner la peste pour te donner le choléra

 
Le peuple Russe a jamais eu l'occasion d'être déprogrammé du régime de l'URSS et Poutine a remis une couche de programmation par dessus ces 20 dernières années. C'est ultra flippant, parce qu'à ce stade je pense qu'ils ne sont pas récupérables, on ne leur fera pas voir la lumière. A part si on fait comme avec l'Allemagne post WW2.

Sauf que l'article qu'il a posté n'était pas de la propagande Russe!

ce qui se passe c'est clairement un signe que toute l'opération s'effondre et la Russie pratique la politique de la terre brûlée ou presque.
 
Pendant qu'on se focalise sur ces crimes, elle peut concentrer et attaquer autre part mais hélas, nous ne pouvons rien faire à part aider l'Ukraine à distance.

On a dit pas d'escalade qui pourrait mener à la guerre nucléaire

"health-giving electric atoms"  
 
"I don't know, it there a way to introduce, you know, electricity in the body ? almost like a recharge"  

Justement, il faut se reposer sur des pîlliers solides.
Le drapeau bleu.
L'étoile jaune.    
Le redface.
LE chat sur la télé.

 
il est flagué comme participant au topic

Il participe au topic et un drapeau bleu apparaitra à la suite du nom du topic lorsqu'un message y sera posté.

 
"on peut plus rien dire"  
 
Les rares posts démontrant de réels cas de manipulations d'image Ukrainiennes se font sniper à cause du tombereau de merde que déversent les propagandistes et ceux qui relaient complaisamment cette propagande. En clair, c'est une balle perdue de la part de la modération dans la rafale balancée aux bot. L'erreur est humaine et j'en suis désolé pour le forumeur concerné qui sera condamné à recréer un multi, mais c'est quand meme facilement évitable avec un brin de jugeotte et de précaution : raison de + d'être extrêmement précautionneux et de bien indiquer ses sources quand on parle. Mac Eugene prouve que l'on peut debunker cette histoire facilement en remontant à la source des "doutes", sans se la jouer "c'est bizarre quand même, si c vrai c très grave, je ne fais que poser des questions    " + rappel ad lib que "la propagande c'est des deux cotés HEIN". Oui, on le sait, merci, ceci ne nous apprend rien et c'est saoulant de le rappeler sans cesse parce que ça laisse croire que c'est de l'exact même intensité des deux cotés. Il faut se rendre compte que meme suite au ban mondial et la fermeture de nombreux canaux de communication pour des millions de russes et de trolls de chez eux, on arrive encore à se prendre toute la désinformation en provenance du camp Russe, alors imaginez si seulement les RS avaient décidé de ne RIEN censurer, l'ampleur du truc et le feu continue de bullshit auquel on serait exposé.
 
Et puis, c'est pas comme si la Russie jouait la survie de son peuple en l'occurrence, elle, donc l'impact d'une propagande contre elle n'a ni la même portée ni les mêmes conséquences, il y aussi un problème morale à considérer que toutes les propagandes se valent et sont également intolérables.  
 
Coté Ukrainien on a des gens qui cherchent à sauver la vie de leurs civils en faisant ça...en admettant que c'était bien de la manipulation volontaire de leur part, ce qui n'est pas nécessairement vrai...des erreurs de bonne foi sont en effet toujours possible dans le flot ininterrompue d'infos qui doivent provenir aux autorités Ukrainiennes en permanence. Il est possible qu'une donnée soit insuffisamment vérifiée mais que dans l'urgence, ça passe quand même, parce que l'image est trop forte pour qu'on décide de s'en passer. Le doute pourrait à minima profiter à celui qui se fait envahir en l'occurrence.
 
S'il est malgré tout avéré que c'est de la désinformation assumée et que l'Ukraine cherche ici juste à charger la mule émotionnelle, qu'elle ait part ailleurs de bonnes raisons à ça ne rend certes pas le procédé morale pour autant, une manipulation restant une manipulation, mais à l'heure de savoir qui aura été le plus immoral dans cette guerre, je pense que ça sera compté comme quantité négligeable.

Et c’est même certainement la source primaire de la photo, bref.

C'est un effet bien connu d'internet, le drapeau est loin derrière

Cela reste du renseignement, pour moi aussi incompétence est exagéré car tout ça reste des estimations / statistiques bref jamais totalement objectif.

Il informe le topic qu'il fait son lit

C'est exactement ça.    

 
Déjà ça me choque que la DRM s'essaye au politique sans avoir l'accès au même spectre que la DGSE, la DRM n'a pas à savoir si Poutine va attaquer ou pas, elle a "juste" à fournir des renseignements sur l'état des forces en présence et sa préparation. Qu'elle fournisse des options de plans en fonction de ce qu'elle observe oui, qu'elle y mélange les analyses politiques, désolé c'est pas son boulot c'est celui de la DGSE.
 
Donc soit :
- la DRM a voulu se faire mousser en essayant de se prendre pour plus malin que la DGSE sans le même accès aux infos
- quelqu'un de plus haut placé au ministère a voulu montré que la DRM était aussi bonne que la DGSE
- la DGSE a laissé faire en sachant qu'elle allait plomber la DRM
- tout le monde se tire dans les pattes pour essayer d'en tirer partie
 
Ou tout à la fois  

 
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