Vu le fabuleux bilan de l'opération spéciale, un limogeage serait largement mérité mais ils ne peuvent pas le rendre public, ça reviendrait à reconnaître la défaite. Même si on est bien d'accord que dans un pays normalement constitué Poutine aurait déjà posé sa démission après un tel fiasco

En même temps pourquoi il l'aurait viré :
- sous estimation des coûts de la guerre, mais ça se fait pas juste comme ça, on limoge des sous fifres incompétents mais pour un grand ponte faut une comm autour pour lui faire porter le chapeau et y en a aucune.
- parce qu'il a eu un regard attentatoire à l'intégrité de Vladimir Poutine, mouif, mais y a pas eu de signe avant coureur concrets à part les allusions américaines
 
Ça sent plus le mec dépêché sur place pour secouer des généraux et éventuellement les Biélorusses.

En même temps pourquoi il l'aurait viré :
- sous estimation des coûts de la guerre, mais ça se fait pas juste comme ça, on limoge des sous fifres incompétents mais pour un grand ponte faut une comm autour pour lui faire porter le chapeau et y en a aucune.
- parce qu'il a eu un regard attentatoire à l'intégrité de Vladimir Poutine, mouif, mais y a pas eu de signe avant coureur concrets à part les allusions américaines
 
Ça sent plus le mec dépêché sur place pour secouer des généraux et éventuellement les Biélorusses. Et puis si le point deux est vrai et que Poutine a peur, il lui fera avoir un accident la bas en accusant les ukrainiens.  

 
C'est exactement ça oui    
 
Ça me paraît normal que l'on revoie la copie mais le changement de ton est très notable.

 
Vu le fabuleux bilan de l'opération spéciale, un limogeage serait largement mérité mais ils ne peuvent pas le rendre public, ça reviendrait à reconnaître la défaite. Même si on est bien d'accord que dans un pays normalement constitué Poutine aurait déjà posé sa démission après un tel fiasco

L'opération spéciale se passe comme sur des roulettes

 
C'est à la fin du bal qu'on paie les musiciens.
Je suis de tout cœur avec les ukrainiens et je leur souhaite de renvoyer les troupes russes de l'autre coté de la frontière en leur bottant le cul, mais ça me semble légèrement prématuré de parler de défaite cinglante pour la Russie.

 
Je comprends sans doute ce que ressente les Russes à cette heure là, à d'un coup se sentir les méchants de l'histoire de manière injuste, ce qui explique le fait qu'ils se regroupent auprès de Poutine. Je comprends ce fatalisme.
 
Si on en est désormais vraiment là, au fait que le monde entier prenne le parti de Poutine juste parce qu'il va contre les intérêts occidentaux et que c'est en gros, c'est bien fait pour nous et qu'ils estiment qu'on le mérite,  
s'ils estiment que tous les malheurs qu'ils endurent sont de notre faute parce que des gens bien intentionnés leur vendent ce narratif, ben...qu'il en soit ainsi.
Si vraiment ce conflit devait ouvrir la voie à une guerre généralisée contre l'occident, à cause de tout ce qu'on a fait et tout ce qu'on n'a pas fait....qu'il en soit ainsi, bis.
 
Qu'ils sachent juste que l'occident ne se rendra pas et n'abdiquera pas son modèle et ses valeurs sans combattre.
Personnellement je n'abandonnerai pas mon modèle civilisationnel humaniste quoi qu'on en pense, démocratique quoi qu'on en pense, ayant permis + de progrès social et humain que n'importe quel autre dans l'histoire de l'humanité quoi qu'on en pense.  
Mon modèle civilisationnel avec ses défauts et ses qualités, avec ses heures sombres et ses hauts faits, c'est le mien. Il m'a donné ce que je suis aujourd'hui.
Ainsi est l'histoire, on n'a pas à en rougir juste l'assumer. Je me battrai en tout cas pour défendre tout ça, s'il le faut et avec mes déplorables capacité à la bagarre, et quand bien même on ne saurait être de taille à lutter contre le monde entier et contre les modèles chinois, indien, russe, saoudien ou iranien de société, contre lesquels on n'a pas à rougir, si l'Histoire veut qu'il en soit ainsi et que c'est écrit que la civilisation occidentale doive disparaitre, alors c'est ce qui sera, mais cela aura un prix.
 
 

Pour un petit foirage un petit fusible suffit mais là c'est un très gros foirage. Le genre de foirage qui normalement fait tomber toute la chaîne de commandement jusqu'au sommet.

 
"Sergei, tu préfères le goulag ou le thé?"      

+1
et il y a aussi le fait que les rapports sur l'état de l'armée étaient tous truqués...
Je ne connait pas le niveau de corruption du bonhomme, mais ça ne doit pas être triste...

C'était pas ce cher Serge qui était censé remplacer Vladimir de manière imminente il y a trois semaine ?
Je crois que Poutine prend ses infos en caleçon sur Reddit depuis sa chambre, et qu'il a pris peur voyant la rumeur gonfler.

L'ambassadeur russe en Pologne convoqué, 40 diplomates expulsés
 
https://twitter.com/PAPinformacje/s [...] rJEAg&s=19

Bah justement, c'est pas un gros foirage jusqu'à ce qu'ils communiquent dessus. Si c'est un limogeage, à ce level là ça m'étonnerait que ça soit dans le silence.
 
Après oui ça peut aussi être une maladie, ou je sais pas, une mise en retrait de lui même parce qu'il en a marre.

 
 
Arrête ta victimisation a deux balles: ca ne fait plaisir à personne ce qui arrive au peuple Ukrainien. T as beau avoir la rage, l ennemi c'est pas le peuple russe. Ou alors faut pas s etonner que des petits fumiers justifient des attaques terroristes contre les français sous pretexte qu on a élu Hollande par exemple. C est exactement la même rethorique qui chlingue

 
La France était considérée comme l'une des armées la plus puissante au monde avant le début de la Seconde Guerre mondiale... on a vu le résultat.

 
Je comprends sans doute ce que ressente les Russes à cette heure là, à d'un coup se sentir les méchants de l'histoire de manière injuste, ce qui explique le fait qu'ils se regroupent auprès de Poutine. Je comprends ce fatalisme.
 
Si on en est désormais vraiment là, au fait que le monde entier prenne le parti de Poutine juste parce qu'il va contre les intérêts occidentaux et que c'est en gros, c'est bien fait pour nous et qu'ils estiment qu'on le mérite,  
s'ils estiment que tous les malheurs qu'ils endurent sont de notre faute parce que des gens bien intentionnés leur vendent ce narratif, ben...qu'il en soit ainsi.
Si vraiment ce conflit devait ouvrir la voie à une guerre généralisée contre l'occident, à cause de tout ce qu'on a fait et tout ce qu'on n'a pas fait....qu'il en soit ainsi, bis.
 
Qu'ils sachent juste que l'occident ne se rendra pas et n'abdiquera pas son modèle et ses valeurs sans combattre.
Personnellement je n'abandonnerai pas mon modèle civilisationnel humaniste quoi qu'on en pense, démocratique quoi qu'on en pense, ayant permis + de progrès social et humain que n'importe quel autre dans l'histoire de l'humanité quoi qu'on en pense.  
Mon modèle civilisationnel avec ses défauts et ses qualités, avec ses heures sombres et ses hauts faits, c'est le mien. Il m'a donné ce que je suis aujourd'hui.
Ainsi est l'histoire, on n'a pas à en rougir juste l'assumer. Je me battrai en tout cas pour défendre tout ça, s'il le faut et avec mes déplorables capacité à la bagarre, et quand bien même on ne saurait être de taille à lutter contre le monde entier et contre les modèles chinois, indien, russe, saoudien ou iranien de société, contre lesquels on n'a pas à rougir, si l'Histoire veut qu'il en soit ainsi et que c'est écrit que la civilisation occidentale doive disparaitre, alors c'est ce qui sera, mais cela aura un prix.
 
 

Des rumeurs qui n'étaient pas vraiment crédible.

 Si c'est un limogeage, à ce level là ça m'étonnerait que ça soit dans le silence.
Après oui ça peut aussi être une maladie, ou je sais pas, une mise en retrait de lui même parce qu'il en a marre.

 
D'accord monsieur, mais c'est la caisse du MacDo ici.

Vous êtes pénibles à spéculer sur la moindre rumeur.

Il y a une guerre de propagande généralisée.

Bah justement je pense pas que ça soit un limogeage mais probablement rien, regarde bien.

 
Le problème de la France c'était avant tout un problème de doctrines et de radios, sinon niveau équipement et soldats on était bien. C'est d'ailleurs ce qui rend la défaite si violente, t'avais largement de quoi les contenir

Contre une armée du tiers monde (au moment de l'invasion)

Militairement ils l'emporteront probablement mais ça va rejoindre la guerre d'hiver dans l'imaginaire collectif. Une victoire tellement honteuse que tu préfères l'oublier.

Qu'elle a préparé pendant des mois

Auto requote :
 

 
Y'en a dans ce topic comme meriadeck qui ont du contact +- proches avec la situation / des réfugiés?
:

 
Quant à ceux qui se font circonscrire, c'est aussi les petites gens qui n'ont ni les connaissances, ni les réseaux nécessaires pour éviter ça.

 
https://www.youtube.com/watch?v=vakWZbSQUxQ

 
https://www.youtube.com/watch?v=lZ44vJR3PWo

 
Les mecs se cassent au premier coup de chaud...  

 
Le problème de la France c'était avant tout un problème de doctrines et de radios, sinon niveau équipement et soldats on était bien. C'est d'ailleurs ce qui rend la défaite si violente, t'avais largement de quoi les contenir

La fameuse deuxième armée du monde  
 
Dans un conflit à ses frontières directes  
 
Qu'elle a préparé pendant des mois  
 
Contre une armée du tiers monde (au moment de l'invasion)

Militairement ils l'emporteront probablement mais ça va rejoindre la guerre d'hiver dans l'imaginaire collectif. Une victoire tellement honteuse que tu préfères l'oublier.

 
j'ai des réfugiés à la maison en situtation psychologique difficile( appel le matin pour connaitre la situation des maris...) , la CMU leur donne la possibilité de voir un psy.

Dommage y a pas en français

c'est les deux grosses erreurs d'appréciation de cette guerre :  
- l'armée russe est peut etre la 2e du monde sur le papier, mais il y a une grosse différence entre "sur le papier" et "au combat"
- l'armée ukrainienne est loin d'etre une armée du tiers monde

Il est plus important de bien sucer que d'être compétent pour s'élever dans leur hiérarchie militaire -> l'état-major est un ramassis de guignols.