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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°38064914
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2014 à 22:36:12  answer
 

Reprise du message précédent :

Baggers a écrit :


 
C'est ce qu'on m'a appris en cours de stats et probas, je remets pas en cause mon enseignement ^^ (quand bien même il est un peu loin maintenant et que j'en ai que des souvenirs parcellaires)
 
Blague a part, mathématiquement, ça tiens la route, si on veut dégager les tendances à l'échelle de l'Ukraine, avec une précision en % d'erreur acceptables standard (à 5% près, risque de niveau 1 et 2)
 
Par contre, si on veut faire une étude plus précise au niveau de chaque "région", il faut un échantillon par région.
 
En admettant que dans cette étude, on parles de 3 régions, celà fait 3 échantillons, a raison de 1600 personnes interrogées, ça fait +500 personnes par région de test. L'ordre de grandeur n'est pas déconnant et assez cohérent.


 
6 Régions,  1 659/6 = 276, proraté, au moins partiellement, au poids démographique de chaque région c'est encore bien plus faible pour la Crimée, la moins peuplée d'entre elles...
 

mood
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Posté le 08-05-2014 à 22:36:12  profilanswer
 

n°38064924
Cu Chulain​n
Posté le 08-05-2014 à 22:36:57  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

Seule intervention sur ce topic.


 
Dommage, ça relèverait un peu le niveau :o  
 

n°38064932
camembertu​s
Posté le 08-05-2014 à 22:38:05  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Le sondage n'est pas régional, hein. Il se contente de faire la distinction entre est, ouest et Crimée, ce qui ne donne pas le sentiment dans les 3-4 régions de l'est (sur 11) où existe une réelle une activité séparatiste. Or ce sont celles où les pro-russes avaient réuni le plus de voix lors de la dernière présidentielle.


 
Oui peut-être, mais quand on sait que seulement 18% dans l'Est veut permettre la sécession et que le Donbass est la région la plus peuplée, c'est extrêmement peu probable que les séparatistes aient une majorité là.
 
[tIMG]http://i.imgur.com/B6h7Qhe.png[/tIMG]
 
e: comment est-ce que je peux rendre des images plus petites? timg ne fonctionne pas.

Message cité 1 fois
Message édité par camembertus le 08-05-2014 à 22:51:09
n°38064961
dreamer18
CDLM
Posté le 08-05-2014 à 22:44:01  profilanswer
 

?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38065003
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 08-05-2014 à 22:49:28  profilanswer
 

camembertus a écrit :


 
En fait, si on lit l'article on peut aussi voir les résultats pour chaque oblast:
 
[tIMG]http://i.imgur.com/B6h7Qhe.png[/tIMG]
 
Même au Donbass, les séparatistes n'ont pas une majorité. C'est pourquoi je suis convaincu qu'ils vont échouer.
 
e: comment est-ce que je peux rendre des images plus petites? timg ne fonctionne pas.


Euuh, je dois être bigleux, car je ne vois pas les résultats par oblast (ils ne sont notamment pas sur l'image que tu essayes de poster) :o
 

n°38065013
camembertu​s
Posté le 08-05-2014 à 22:51:45  profilanswer
 

Oui tu as raison, j'étais en train d'éditer mon message.


Message édité par camembertus le 08-05-2014 à 22:52:01
n°38065014
Baggers
Posté le 08-05-2014 à 22:51:52  profilanswer
 

 

L'idée, c'est qu'il n'y a pas de prorata a faire sur ce facteur là: la taille de l'échantillon dépends uniquement de 3 facteurs:
- Le risque de niveau 1 (la précision attendue)
- Le risque de niveau 2 (le risque d'erreur hors niveau 1)
- La prévalence de l'objet recherché (si elle est inconnue, on prends 50%)

 

Augmenter la taille de l'échantillon permet d’augmenter la précision du sondage (faire diminuer les risques de niveau 1 et 2), mais c'est indépendant de la taille de la population à sonder.

 

Ca parait contre-instinctif, mais c'est pourtant mathématiquement vrai : sous réserve de prendre un échantillon "représentatif" s’entends: une répartition aléatoire est l'idéal, sinon, comme montré dans un lien précédent, il faudra augmenter la taille de l'échantillon pour tenter de pallier à ce biais.


Message édité par Baggers le 08-05-2014 à 22:53:14
n°38065044
katia67
Green attitude
Posté le 08-05-2014 à 22:55:46  profilanswer
 

La commission électorale lui a refusé la présidentielle, il brigue le poste de maire d'Odessa.

Citation :

Un homme de force. Un politique. Un père.


http://cs620431.vk.me/v620431918/5efb/CxryHitiQWw.jpg
Et la page d'accueil de son site  [:ddr555]  http://vader.com.ua/

Citation :

Un candidat à visage humain


---------------
Dormir, coucher etc. ..
n°38065045
Baggers
Posté le 08-05-2014 à 22:55:55  profilanswer
 

Ceci dit, un échantillon de 276 personnes, ça commence a faire un peu petit, ce qui augmente les marges d'erreur, je suis d'accord. De combien, difficile a dire sans tout les éléments du sondage en main.

n°38065064
Chrysalido​carpus
Posté le 08-05-2014 à 22:58:56  profilanswer
 


Je crois qu'il parle de ce sondage (p 17, en Mai 2013, 23% des Criméens interrogés pensent que la Crimée devrait être rattachée à la Russie) :
http://www.iri.org/sites/default/f [...] 202013.pdf
 
Dans ce cas ils oublient soigneusement de dire que :
68% avaient une attitude qu'ils qualifient de "chaude" vis à vis de la Russie, 26% "neutre", 5% "froide".
14% avaient une attitude "chaude" vis à vis de l'UE, 70% "neutre", et 15% "froide".
53% considéraient que l'Ukraine devrait rejoindre une union douanière avec la Russie, 17% avec l'UE.
 
24% se considéraient "Criméens", 15% "Ukrainiens", 45% "Russes", et 15% "Tatars de Crimée". Ce dernier chiffre était de 8% dans la même étude effectuée en 2011.
 
Ce sondage a été financé par the United States Agency for International Development.
Il a été mené sur 1200 sondés, et ils ont obtenu un taux de réponse de 61%.


Message édité par Chrysalidocarpus le 08-05-2014 à 22:59:40
mood
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Posté le 08-05-2014 à 22:58:56  profilanswer
 

n°38065089
dreamer18
CDLM
Posté le 08-05-2014 à 23:02:47  profilanswer
 

Non mais l'IRI c'est le truc de John Mc Cain, qui a couru à Maidan soutenir les putchistes; c'est une blague ? Autant se servir des résultats comme papier toilette.

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 08-05-2014 à 23:04:19

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38065095
Chrysalido​carpus
Posté le 08-05-2014 à 23:03:32  profilanswer
 


Alors pourquoi continuer à parler du sondage de Mai 2013 qui ne se base que sur 732 réponses ?

n°38065110
Baggers
Posté le 08-05-2014 à 23:07:07  profilanswer
 

katia67 a écrit :

La commission électorale lui a refusé la présidentielle, il brigue le poste de maire d'Odessa.

Citation :

Un homme de force. Un politique. Un père.


http://cs620431.vk.me/v620431918/5efb/CxryHitiQWw.jpg
Et la page d'accueil de son site  [:ddr555]  http://vader.com.ua/

Citation :

Un candidat à visage humain



 
^^ Merci pour ce post.
 
Il manque un vrai débat contradictoire à cette présidentielle, entre les candidats et d'autres experts de la question:
 
http://1.bp.blogspot.com/-2MU2nTFQsGY/Trah8FK9U_I/AAAAAAAAAuA/gJr-Fez38Iw/s1600/cthulhu4prez-preview1.png
 

Citation :

Cthulhu Président - Pourquoi choisir le moins méchant?


 
J'aimerais bien mettre la main sur un bulletin de vote ^^ Collector!

n°38065120
Chrysalido​carpus
Posté le 08-05-2014 à 23:10:09  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Non mais l'IRI c'est le truc de John Mc Cain, qui a couru à Maidan soutenir les putchistes; c'est une blague ? Autant se servir des résultats comme papier toilette.

Ah non c'est la bible des opposants au rattachement.
Déjà qu'on savait que c'était daté et dans un contexte différent, j'apprends maintenant que c'est commandé par les USA, basé sur 732 personnes et que celles-ci sont 68% à se considérer proches de la russie contre seulement 14% pour l'UE. Et que le taux de Tatars a presque doublé entre les deux sondages. Donc considérer que c'est plus fiable que le référendum... :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par Chrysalidocarpus le 08-05-2014 à 23:11:44
n°38065124
dreamer18
CDLM
Posté le 08-05-2014 à 23:11:06  profilanswer
 

http://www.businessinsider.com/joh [...] ne-2013-12
 
C'est beau, je suis sûr que l'IRI ça doit donner des sondages drôlement fiable; à côté opnionway ce doit être de la haute qualité.
 
http://static6.businessinsider.com/image/52af48d3eab8eaf80f43dd66-480/john-mccain-oleh-tyahnybok.jpg


Message édité par dreamer18 le 08-05-2014 à 23:11:55

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38065209
Starman333
Posté le 08-05-2014 à 23:24:11  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :


 
Je rajoute qu'il a ete consitue en violation de l'accord du 21 fevrier, qui prevoyait (entre autres choses ignorees) un gouvernement d'union nationale.
 
Je note que l'Ouest, bien qu'il soutenait cet accords, n'a pas moufte et au contraire a reconnu les institutions issues d'un coup d'etat contre ce qu'il soutenait la veille.  :o


Le pire c'est que cette troika de l'EU (Allemagne, Pologne et France) a elle même ratifié cet accord et donc engagé sa parole (en forçant les pro-Maidan à se joindre au gouvernement d'union nationale qu'elle a ensuite reniée quelques heures plus tard) [:ammal:1]
 
http://preprod-img.planet.fr/files/images/feeditem/7/7/2/557277/1661615-focus.jpg
http://live.info.francetv.fr/uploads/2014/2/21/17/53077d72a399164bd206e27a.jpg
 

Citation :

VIDÉO - Ce que contient l'accord
L'accord négocié avec les ministres européens, et accepté par l'opposition ukrainienne, comprend les points suivants :  
 
o Une élection présidentielle anticipée. Viktor Ianoukovitch n'a pas donné de calendrier exact, mais selon la télévision ukrainienne, les élections pourraient avoir lieu en décembre prochain.
 
o La formation sous 10 jours d'un gouvernement d'union nationale
 
o Le retour à la Constitution de 2004, qui donnait moins de pouvoir au président au profit du Parlement et du gouvernement. Cette réforme constitutionnelle pourrait avoir lieu dans les 48 heures.
 
o L'opposition a demandé à ce que l'actuel ministre de l'Intérieur, Vitali Zakhartchenko, ne fasse pas partie du nouveau gouvernement, et que le procureur général, Viktor Pchonka, soit démis de ses fonctions. Les deux hommes sont soupçonnés d'avoir eu un rôle-clé dans la violente répression policière de ces derniers jours
 
o Viktor Ianoukovitch n'a pas cédé sur l'un des principales revendications des manifestants : son départ de la présidence.


http://www.lefigaro.fr/internation [...] fabius.php
 
Et le poste du proc est comme par hasard par la suite attribué à un gars de Svoboda (le precedent était juge et parti, l'actuel ayant trempé dans les massacres emeutes, l'est tout autant que le precedent mais c'est qu'un détail)   :love:  
 
 
 
Et sinon à l'Assemblée cette réécriture de l'histoire de la part de Fabius "on a fait en sorte de trouver un accord entre la majorité et l'opposition... et il y a eu renversement de la majorité" [:smileyps:3]  
 
http://www.youtube.com/watch?v=8FV2sh6Tyes
 
 
[:clooney16]
 
 
Même sur i>Tele, Le Mr International (Ravanello) (toujours en février dernier) avoue que Fabius raconte nawak, c'est dire...
 
 
http://img15.hostingpics.net/pics/6270666412.jpg
 
http://tinypic.com/player.php?v=21 [...] 2vznmco_cs


Message édité par Starman333 le 08-05-2014 à 23:37:36
n°38065215
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2014 à 23:24:41  answer
 

Chrysalidocarpus a écrit :


Alors pourquoi continuer à parler du sondage de Mai 2013 qui ne se base que sur 732 réponses ?


 

Citation :

The sample consisted of 1,200 permanent Crimea residents


 
Echantillon != taux de réponse.

n°38065258
shamatoo
Posté le 08-05-2014 à 23:31:06  profilanswer
 

Quel interêt de se chipoter sur des sondages faits par on ne sait qui pour le compte d'on ne sait pas non plus?
Suffit de les laisser organiser leur réferendum d'autodétermination, on verra ce qu'il en ressortira?
ca aura toujours autant de valeur qu'un sondage bidouillé par un quelconque "consultant" étasunien.
 Curieusement, c'est le moment choisi par Kiev pour leur envoyer les chars, c'est sûrement ça qui va les rapprocher de Kiev, on se demande à quoi ils jouent.
Politique du pire?

n°38065276
dreamer18
CDLM
Posté le 08-05-2014 à 23:33:27  profilanswer
 

D'après la fiche wikipedia l'IRI a déjà un lourd passif pour avoir trempé dans plusieurs tentatives de coups d'état  
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Inter [...] _Institute
 
Autant mettre ce sondage à la poubelle.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38065302
Chrysalido​carpus
Posté le 08-05-2014 à 23:37:53  profilanswer
 

Cette mauvaise foi. [:clooney8]

n°38065321
le_testeur
Posté le 08-05-2014 à 23:42:57  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


Je le considère pas comme acquis, mais l'inverse non plus !

 

Avec un gouvernement qui arme ses milices dans la rue, c'est sur, c'est pas renversé cette affaire.
- A la suite d'Odessa un bataillon supplementaire de la Garde Nationale sera crée
- les policiers ont maintenant pour consigne d'utiliser leurs armes des que des 'terroristes' seront apercus
D'ailleurs il se peut qu'ils tentent de s'equipper en personnel dans les prisons puisque effectivement le nouveau gouvernement à des le premier jour proposé une loi annulant les condamnations pour propagandes nazies.. peut-etre pour faire sortir et enroler des amis à eux.

 

Vous suivez le blog de Berruyer ? http://www.les-crises.fr/ukraine-oaodvd-5-2/
Je le trouve interessant, meme si on sent qu'il vomit tellement la propagande servie en France qu'il penche plus volontiers vers Poutine, les commentaires rééquilibrent l'assiette. La plupart de ce que je vois passer sur ce forum par petit bout est compilé puis documenté avec plus ou moins de succes.

Message cité 1 fois
Message édité par le_testeur le 08-05-2014 à 23:54:47

---------------
Une nouvelle galerie 2009
n°38065513
symaski62
Posté le 09-05-2014 à 00:24:43  profilanswer
 

infos240 @infos140  ·  2 h
À LA UNE du prochain numéro de @TIME, Poutine super-tsar  
 
https://pbs.twimg.com/media/BnI8dcTCYAAAl8_.jpg:large
 
 :D


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°38065549
dreamer18
CDLM
Posté le 09-05-2014 à 00:37:16  profilanswer
 

30 ans après leur ligne éditoriale a pas changé.


Message édité par dreamer18 le 09-05-2014 à 00:37:38

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38065731
nehoria
Posté le 09-05-2014 à 01:47:14  profilanswer
 

le_testeur a écrit :

[...]Vous suivez le blog de Berruyer ? http://www.les-crises.fr/ukraine-oaodvd-5-2/
Je le trouve interessant, meme si on sent qu'il vomit tellement la propagande servie en France qu'il penche plus volontiers vers Poutine, les commentaires rééquilibrent l'assiette. La plupart de ce que je vois passer sur ce forum par petit bout est compilé puis documenté avec plus ou moins de succes.


 
 :jap: Trés bon blog.
 
Olivier Berruyer (2/2) : Analyse de la situation en Ukraine (Vidéo)
 
 
Il commence vraiment à entrer dans le vif du sujet à 24m39s.


---------------
// Guillemin.
n°38066431
Hoiniel
Posté le 09-05-2014 à 08:58:49  profilanswer
 

L'avis de Vladimir Fédorovski et une critique du journalisme à la française.  
 
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2 [...] rovski.php

n°38066472
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2014 à 09:04:50  answer
 

Chrysalidocarpus a écrit :

Cette mauvaise foi. [:clooney8]

 

Va falloir arrêter les post cracotte et le travestissement systématique des propos d'autrui.


Message édité par Profil supprimé le 09-05-2014 à 09:05:09
n°38067551
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 09-05-2014 à 11:06:17  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Quel interêt de se chipoter sur des sondages faits par on ne sait qui pour le compte d'on ne sait pas non plus?
Suffit de les laisser organiser leur réferendum d'autodétermination, on verra ce qu'il en ressortira?
ca aura toujours autant de valeur qu'un sondage bidouillé par un quelconque "consultant" étasunien.
 Curieusement, c'est le moment choisi par Kiev pour leur envoyer les chars, c'est sûrement ça qui va les rapprocher de Kiev, on se demande à quoi ils jouent.
Politique du pire?


 
 
Tu es vraiment naïf ou tout simplement de mauvaise foi.
Le référendum sera bien évidemment en faveur des séparatistes.
S il y a un quelconque risque que le référendum ne soit pas en leur faveur les chiffres seront truqués.
Que va t il se passer une fois les résultats connus?
Poutine va reconnaître l indépendance de la république de donestk.
Il sera libre d envoyer son armée dans la foulée pour protéger le peuple de donestk d un voisin envahisseur .
C est cousu de fil blanc cette histoire .
 
Poutine n est pas original, il applique la recette de tous les dictateurs que l Europe a connu a commencer par le führer: défense des minorités , faux référendum etc
 
Il est encore temps d ouvrir les yeux sur Poutine parce que dans 5 ans vous risqueriez de passer pour des neo-collabos et marine si elle fricote trop avec Poutine risque d en perdre ses cheveux  :o

Message cité 2 fois
Message édité par ozidivision le 09-05-2014 à 11:15:22
n°38067945
le_testeur
Posté le 09-05-2014 à 11:40:31  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


Il est encore temps d ouvrir les yeux sur Poutine parce que dans 5 ans vous risqueriez de passer pour des neo-collabos et marine si elle fricote trop avec Poutine risque d en perdre ses cheveux  :o


 
Alors que legitimer le gouvernement provisoire d'Ukraine c'est être post-collabos ?   :o


---------------
Une nouvelle galerie 2009
n°38067967
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 09-05-2014 à 11:41:50  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

Tu es vraiment naïf ou tout simplement de mauvaise foi.
Le référendum sera bien évidemment en faveur des séparatistes.
S il y a un quelconque risque que le référendum ne soit pas en leur faveur les chiffres seront truqués.
Que va t il se passer une fois les résultats connus?
Poutine va reconnaître l indépendance de la république de donestk.
Il sera libre d envoyer son armée dans la foulée pour protéger le peuple de donestk d un voisin envahisseur .
C est cousu de fil blanc cette histoire .
 
Poutine n est pas original, il applique la recette de tous les dictateurs que l Europe a connu a commencer par le führer: défense des minorités , faux référendum etc
 
Il est encore temps d ouvrir les yeux sur Poutine parce que dans 5 ans vous risqueriez de passer pour des neo-collabos et marine si elle fricote trop avec Poutine risque d en perdre ses cheveux


 :sleep:
Tiens, ça s'applique bien à ta prose :D

Citation :


On ne peut m'accuser d'être complaisant avec Poutine. Je n'ai pas attendu la crise ukrainienne pour le critiquer. Mais je suis effaré par la diabolisation qui en est faite. Quand Mme Clinton compare Vladimir Poutine à Hitler, c'est effrayant de bêtise.


(tiré de l'article sur Vladimir Fédorovski  posté plus haut)


Message édité par scOulOu le 09-05-2014 à 11:46:39
n°38068227
Chrysalido​carpus
Posté le 09-05-2014 à 12:07:27  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 

Citation :

Effrayés par l'invasion de la Crimée, les militants pro-Kiev se sont organisés en forces d'autodéfense. Ils ont monté des barrages autour de la ville pour empêcher des incursions d'agitateurs. Ils disposent d'unités de combat armées de fusils de chasse (légalement enregistrés).


 
Ceux qui sont prompts à condamner les séparatistes armés dans l'Est le sont bien moins quand il s'agit de groupes armés en faveur de Maidan.

n°38068301
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 09-05-2014 à 12:17:14  profilanswer
 

Chrysalidocarpus a écrit :

http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 

Citation :

Effrayés par l'invasion de la Crimée, les militants pro-Kiev se sont organisés en forces d'autodéfense. Ils ont monté des barrages autour de la ville pour empêcher des incursions d'agitateurs. Ils disposent d'unités de combat armées de fusils de chasse (légalement enregistrés).


 
Ceux qui sont prompts à condamner les séparatistes armés dans l'Est le sont bien moins quand il s'agit de groupes armés en faveur de Maidan.


Ils luttent valeureusement contre l'invasion de leur pays.
Ça a plus de gueule que de se donner sans vergogne a l'envahisseur.
 
En tout cas moi si mon pays était envahi je sais de quel camp j appartiendrai!
Celui de la résistance  

Message cité 1 fois
Message édité par ozidivision le 09-05-2014 à 12:19:34
n°38068331
Chips
Posté le 09-05-2014 à 12:19:54  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


Ils luttent valeureusement contre l'invasion de leur pays.
Ça a plus de gueule que de se donner sans vergogne a l'envahisseur.


 
+1
De plus si poutine n'avait pas foutu son bordel en annexant la Crimée, ce genre de réaction n'aurait pas eu lieu...
Bref c'est juste une réaction face à l'envahisseur... si on veut vraiment chercher la source du pb elle est de l'autre coté de la frontière...

Message cité 2 fois
Message édité par Chips le 09-05-2014 à 12:20:32
n°38068560
doublebeur​re
Posté le 09-05-2014 à 12:51:40  profilanswer
 

Chips a écrit :

 

+1
De plus si poutine n'avait pas foutu son bordel en annexant la Crimée, ce genre de réaction n'aurait pas eu lieu...

 


Non mais renseignez-vous 5min sur le sujet les gars, y'avait des milices armées des Fevrier, bien avant l'invasion de la Crimée, elles tiraient meme au snipers sur les opposants pour ensuite blamer Yanukovtich, y'avait pas d'aggresseur...

Message cité 1 fois
Message édité par doublebeurre le 09-05-2014 à 12:51:50
n°38068574
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2014 à 12:53:16  answer
 

arrête de dire des bétises

n°38068595
doublebeur​re
Posté le 09-05-2014 à 12:55:11  profilanswer
 


 
Commence par avoir un argument si tu veux que je continue encore a répondre a tes trolls.

n°38068634
Chips
Posté le 09-05-2014 à 12:59:43  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :

Non mais renseignez-vous 5min sur le sujet les gars, y'avait des milices armées des Fevrier, bien avant l'invasion de la Crimée, elles tiraient meme au snipers sur les opposants pour ensuite blamer Yanukovtich, y'avait pas d'aggresseur...


 
[:the real moins moins:1]
Relis avec le doigts, il était ici question de "Effrayés par l'invasion de la Crimée"
Bref change pas de sujet et arrête de faire de l'anti maidan de base..

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 09-05-2014 à 13:01:08
n°38068641
Chrysalido​carpus
Posté le 09-05-2014 à 13:00:47  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
+1
De plus si poutine n'avait pas foutu son bordel en annexant la Crimée, ce genre de réaction n'aurait pas eu lieu...
Bref c'est juste une réaction face à l'envahisseur... si on veut vraiment chercher la source du pb elle est de l'autre coté de la frontière...


Le bordel a commencé quand des extrémistes armés se sont opposés au gouvernement élu à Kiev, quand les accords signés qui prévoyaient des élections anticipées et un gouvernement d'union nationale n'ont pas été respectés, et quand on a décidé de faire rentrer des néo-nazis russophobes au gouvernement.  
 
C'est beau cette façon de nier l'implication du gouvernement illégitime, en disant que tout est de la faute de Poutine et des Russes, ça évite de se poser des questions sur la compétence du pouvoir à Kiev.

n°38068649
Chrysalido​carpus
Posté le 09-05-2014 à 13:01:54  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
 [:thibault007:1]  
Relis avec le doigts, il était ici question de "Effrayés par l'invasion de la Crimée"
Bref change pas de sujet...


Les Ukrainiens de l'Est sont également "effrayés" par le gouvernement de Kiev, c'est pour ça qu'ils prennent les armes.

n°38068655
doublebeur​re
Posté le 09-05-2014 à 13:02:23  profilanswer
 

Oui, et moi je réponds qu'il y avait des mlices armées déjà avant, c'est trés simple a comprendre, j'ai pas mis de mots ni de concepts compliqués.

n°38068659
Chips
Posté le 09-05-2014 à 13:02:41  profilanswer
 

Chrysalidocarpus a écrit :


Le bordel a commencé quand des extrémistes armés se sont opposés au gouvernement élu à Kiev, quand les accords signés qui prévoyaient des élections anticipées et un gouvernement d'union nationale n'ont pas été respectés, et quand on a décidé de faire rentrer des néo-nazis russophobes au gouvernement.


 
[:bararhum:2] ça doit faire 10 pages que vous répétez en boucle les même conneries... vous en avez pas marre ?
on s'en fou de vos fixettes  [:the mac:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 09-05-2014 à 13:04:51
n°38068682
doublebeur​re
Posté le 09-05-2014 à 13:05:55  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
[:bararhum:2] ça doit faire 10 pages que vous répétez en boucle les même conneries... vous en avez pas marre ?


 
Ca fait 10 pages que t'as pas été capable de nous dire en quoi l'assaut de Right Sector, le 21 fevrier au soir, ne contrevenait pas a l'accord de sortie de crise qui stipulait, entre autre, que Yanukovitch restait president et que tout le monde devait rendre les armes.
 
C'est du concret ca, donc réponds a ce fait précis, ou cesse de troller.

mood
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