Reprise du message précédent :

Frontieres acceptées par les russes et avec garanties d'europeens et americains comme quoi ils auraient la paix
fort de cela, il faudra un peu plus que cela pour la prochaine garantie...

Quelles garanties ?
 
On peut rappeler que le Mémorandum de Bupadest engageait la Russie à respecter l'intégrité territoriale de l'Ukraine et engageaient les USA et la GB d'être garants de cela.  
 
Ca n'a pas empêché la Russie d'attaquer l'Ukraine en 2014 et devant la réaction molle des USA et des européens, de se dire que c'était possible de recommencer en 2022.  
 
La parole même signée de la Russie ne vaut rien, tout le monde le sait. Un supposé accord de paix n'en sera jamais un.

Il faudra bien négocier quelque chose pourtant.

Tu peux toujours négocier quelque chose mais tu seras certain que ça ne sera pas respecté par les russes.

Pas totalement.

 
Cessez-le-feu.
Tout s'arrête sur la ligne de front actuelle.
Aucune reconnaissance des territoires volés, mais les russes y restent.
On file des armes à l'Ukraine dans les années à venir, 100 Rafale, etc. Pour que les protéger de la récidive russe.
 
Voilà ce qui va se passer.  
 
Scénario à la chypriote quoi.

 
Ben oui on n'est pas d'accord, perso je n'ai vu aucun grand média dénoncer le fait que le plan rusciste ait été présenté par les US comme le sien avec la menace d'ultimatum à la clé. Je n'ai pas entendu de questions posées à Trump sur ce sujet.
 
On parlait bien de ça (cf. le message que tu as cité) et pas d'autres choses, genre "grab by the pussy" et cie.
 
Je reviens dessus du coup parce que c'est purement et simplement de la trahison (une de plus). Dans un élan de sincérité Barjorie qui est démissionnaire s'est décidée à évoquer Trump comme un traître qui travaille pour l'étranger et non pour les Américains. Elle n'a pas prononcé son nom mais tout le monde a compris de qui elle parlait.
 
Voici l'extrait, c'était la semaine dernière le jour où la House a voté pour la publication des Esptein Files plongeant Trump et ses créatures dans un état de panique visible.
 
https://youtu.be/fClQFJsOiR0?si=b5j [...] OFQx&t=535

Dire que Clinton s'est fait lyncher pour une pipe...

La Russie n'acceptera un cessez-le-feu que si elle n'est plus en état de continuer la guerre.

Poutine n'en a rien à foutre de perdre des milliers d'hommes chaque jour et de saigner son économie, tant que ça peut passer, il continuera.

Donc tant que la Russie n'est pas exsangue, tant sur le champ de bataille qu'économiquement, Poutine continuera d'avoir des exigences maximalistes dans un traité avec les ukrainiens.

bah la garantie que la russie ne se relevera pas de cette agression... il suffit qu'ils rentrent chez eux et bouffent du foin et des cailloux pendant quelques decenies et s'entretuent.
deja si ils acceptent la defaite militaire pupute tombe et tous ses sbires avec, c'est l'oprtunité de, avec surveillance et participation europeene (on peux pas compter sur les ricains) de tuer la corruption qui a fait de la russie ce qu'elle est et  d'avoir d'ici une centaine d'année autre chose qu'un ennemi. sinon c'est mort et autant esperer qu'ils attaquent vite l'Otan , qu'on les foutes en friche et n'en parles plus ... ca interesse qui de vivre en guerre perpétuelle contre des gens de terre 2?

 
 
Il y a rien a négocier avec les russes la seule négociation c'est la capitulation et rien d'autre.

Ca doit commencer à piquer là, avec toutes les pertes et les raffineries KO...
C'est une question de mois.
 
Pourquoi crois tu que Poutine a ouvert la porte à des négociations ces derniers jours ?

Y'aura 0 cesser le feu car la Russie veut continuer la guerre. Poutine veut la capitulation de l'Ukraine, des élections pour pouvoir mettre un pantin pro russe a la tête de l'état.

Donc aucun plan ne sera accepté, c'est encore de l'enfumage. Trump n'a toujours pas compris.

 
Tout à fait, une fois la russie KO, à terre, en train de saigner des oreilles.
 
Pas avant.

 
 
Voila

Réussir à obtenir quelque chose qu'on a été incapable de faire en 4 ans ? Avec le soutien de Trump qui s'envole en plus. Par quelle magie ?    
 
Quel est ton plan pour y parvenir ?

 
Y'a qu'un seul, plan qui garantit la paix à long teme :
 
1. TZD

On (L'Europe/EU) on ne va pas trop se polir la bite la non plus. On a le sale rôle d'encourager les Ukrs à signer et rester à table pour gagner du temps, même si ça les fait gerber , tout en promettant qu'on sera toujours là militairement/financièrement dans les années à venir, pour l'Ukraine. Quoi qu'il arrive.

(d'où certaines analyses de Ukrs, les US sont plus prévisible , 27 pays moins, même l'E3 (France, Allemagne, Royaume-Uni) . )

 
 
En tout cas les Ukrainiens vont avoir du boulot pour ramasser tout les Macabées ZZ dans les Donbass

Leur filer enfin du matos en quantité décente pour aller les tapper, et fermer le ciel ukrainien nous même pour "nous protéger"
Le reste viendra

 
Poutine n’a ouvert aucune porte , il propose un "accord" par le biais de Trump. Cet accord est inacceptable par les ukrainiens.  Donc Poutine à  le beau rôle et Zelensky reste le va-t-en guerre. Donc la guerre continue....CQFD

C’est extrêmement effrayant.

C'est ça
Il ne devrait même pas ouvrir sa bouche

+2021

 
Voilà où on en est…
 
Un beau cadeau des Russes, quand même. Leur plus belle opération. J’aimerais bien que le boomerang leur revienne en pleine figure.
Bientôt 2026… ça commence à faire long.
Pareil aux États-Unis : un bon maccarthysme derrière, histoire de laver un peu le linge sale, ça ne serait pas de trop…
 
Sachant qu’après 2027, ce sera notre tour. Les traîtres sont tous sortis du bois depuis 2022, et maintenant ils n’ont même plus de scrupules, ils n’essaient même plus d’enrober le message…
 
On n’est pas dans la merde.

Aucun lieux précis, aucunes images, pas de détails
On dirait la version ukrainienne du récurrent " Catastrophe!! Un missile hypersonique à détruit sous Kiev une base secrète, plusieurs dizaines d'officiers supérieurs de l'OTAN vaporisés "

Pour avoir menti sur une pipe  

En France si c’est passé entre autres sur LCI .

Aux US je n’ai pas vérifié,  mais comme y'a 1 watergate par jour dans le flotte de conneries ça passe à l’aise.

c'est quoi ce bullshit?  

Je suis de ton avis ça se finira comme ça.  A moins d’un effondrement d’un côté ou de l’autre.

 
 
j'ai viré mon post

Bon, ben voilà la réponse de l'Ukraine et de l'Europe après l'étude des 28 points :
 
Ukraine and key European allies will tell the US they’ll only discuss territory with Russia once fighting stops along current front lines.  
Their counter-plan rejects giving Russia more land, demands NATO-style U.S. security guarantees, and calls for frozen Russian assets to fund Ukraine’s recovery.  
They also oppose limits on Ukraine’s future army size.
Source: Bloomberg
https://x.com/clashreport/status/1992572593379979674
 
 
" Merci Mr Trump de vos efforts, on est d'accord de discuter avec vous les 28 points pour trouver un chemin vers la paix, mais à condition de changer radicalement ces 28 points "

 
 
A mon avis le Russie s'effondrera bien avant car ils n'ont plus de pognon
 
1 ils commencent a vendre leurs réserves d'or
2 en Yakoutie il ne payent plus les salaires des mobiks
3 meme dans le secteur de la défense ils prévoient de viré 10% du personnel

Les enfants de la nation
 
   
 

 
prison à vie ou une balle. voila le choix pour les "elites" russes.

 
 
Même les Navy Seals font pale figure a coté  

 
OK mais qu'est-ce en comparaison des mensonges de Donakd ?

Les pauvres types paumés