Reprise du message précédent :

 
https://www.20minutes.fr/monde/ukra [...] ine-russie

Je ne suis plus à la page.
 
Edit: En y réfléchissant, la contrainte des canons rayés s'appliquent aux obus HEAT, pas vraiment aux AFPDS( en regardant rapidement, j'ai l'impression qu'ils en avaient quasiment pas)

Vu le niveau de radioactivité autour de ce missile : non clairement pas la même chose, c'est du matériel bien plus radioactif.

 
EDIT - non, c'est MAKS 25 qui tweet n'importe quoi.

ouais  

 
Non, on va éviter de dire n'importe quoi...
 
- L'uranium appauvri ce n'est pas du combustible usagé
- Du combustible usagé ne présenterait pas débit de dose de 12µSv/h mais BEAUCOUP plus...

c'est pas évident de se souvenir d'un truc en particulier qui a provoqué une réaction indignée de la Russie

 
 
   
 
La collegue m'a dit que c'etait en fait la premiere fois que les lituaniens recevaient une telle alerte rouge donc ca paraissait assez exceptionnel

 
Ils otn fait le job à leur niveau, avec les moyens qu'ils avaient. On est loin de la complaisance coupable du RN, de LFI ou des LR...

ben non, tu compares avec de l'uranium, là ça compare avec le niveau naturel de la zone.. l'uranium est plus radioactif que le sol, oui (minerai: contact dose rate for uranium ore  about 45 µSv/h per % )
 
Limite autorisée pour les personnels exposés, en France : 20 mSv sur douze mois glissants par personne
là avec 12µ il faudrait rester 1600 heures à côté pour dépasser la dose annuelle autorisée par les travailleurs du domaine (ça tombe bien 1600 c'est le nombre d'heures travaillées annuelles), on est dans le domaine normal de ces têtes là.

 
Ca me parait étonnant: ce n'est pas une exposition externe de quelques minutes à de l'uranium appauvri qui va déclencher quoi que ce soit et l'uranium n'est pas très radiotoxique...  
On a des sources qui permettent de faire le lien entre cancers et photo? (ou à minima des études qui démontreraient que ces soldats ont plus de cancers que le reste de la population)

mais tu l'as vu ?  

 
L'article dit n'importe quoi  
 
On parle de 12µSv/h au contact, avec un rayonnement très majoritairement alpha (donc arrêté par une feuille de papier ou quelques cm d'air). Pour situer, il faudrait qu'une personne tienne l'objet pendant 520 jours non stop pour atteindre le seuil autorisé au extrémités pour les travailleurs du nucléaire français (150mSv/an aux extrémités), donc une dose qui n'est pas du tout dangereuse.
 
Si c'était un émetteur béta, il faudrait faire le calcul avec la dose corps entier, et là il faudrait 20j non stop pour atteindre la limite des travailleurs catégorie A (fixée à 6mSv/an), en considérant que la personne reste collée à l'objet, sachant que le débit de dose diminue avec le carré de la distance.
 
Source pour les seuils:
https://recherche-expertise.asnr.fr [...] availleurs

Red alert ou Raid alert ?
 
Cf :
 

Effectivement, j'avais repris le texte du tweet sans regarder le chiffre. Merci pour la correction.

comme dit page d'avant, c'est la poussière qui est très toxique après explosion, donc si ils sont passés se prendre en photo quand ça brûlait/fumait encore et ont respiré les poussières c'est pas bon du tout (mais c'est pas la radioactivité qui cause le cancer, plutôt la toxicité de ce qui est respiré). Après c'est blindé de plomb, mercure et autres joyeusetés donc le cocktail doit pas donner des choses sympas, et attribuer à une cause exacte ou l'autre les soucis est un jeu compliqué.

 
- Il y a peut être des explosifs dans le machin
- sur le principe, tu mets une rubalise pour dire aux gens de ne pas venir, le temps que tu récupères l'uranium appauvri...

oui, c'est une munition non explosée, tu mets une zone d'exclusion dans tous les cas...

Oui. Le post Bluesky de MAKS 25 s'enflamme pour rien.

 
C'est un bon point, je suis pas sur, en anglais elle a mentionne "red alert" mais possiblement tu as raison, c'etait peut etre raid alert  
 
 
Plus de details:
 

 
Donc premiere fois qu'on a demande a la population de descendre aux abris (depuis le debut de l'invasion russe de l'ukraine)

 
J'ai tendance à penser que la clef du truc est là.
 
La dpui de l'uranium est connue, et ce n'est pas vraiment un radionucléide très toxique.

Prendre en compe que l'on ingère les particules d'ua.

Y a deux approches de calcul pour les doses, l'une dit pas de dose innofensive et l'autre met le seuil civil comme innofensif

MicroSv a deux chiffres, y a rien.

On s'en fout que Le Pen aurait fait pire : Hollande en 2014 a fait strictement le minimum, ne plus vendre d'armes. On pouvait attendre bien plus : arrêt d'achats de gaz/pétrole, interdiction pour les entreprises françaises de vendre à la Russie, envoi de troupes sur places...

Hollande a aussi baissé l'importation de gaz russe en France.

 
Dans nos régions, hors massifs granitiques, on a un taux naturel de 0,1 μSv/j (soit 2 880 fois moins)
Dans les études sanitaires, on cherche à ne pas dépasser 1 mSv par an, ce qui est atteint en trois jours et demi sur ce site.
 
On est vraiment à des taux très dangereux...

Nous sommes dans un monde où des habitants de pays membres de l'OTAN doivent se mettre à l'abri pour des risques militaires. Je ne sais pas si on s'en rend vraiment compte

Peut-être qu'on investira dans de la défense anti-drones sur la bordure est de l'Europe.

 
 
La phrase c'est ça:

 
C'est factuellement faux : "A gamma radiation level of 12 μSv/h" ne "threatens human health".

c’est la russie qui prend le plus de particules d’UA  

 
Très "anormaux" != très "dangereux"
 
Si j'allume une bougie dans une pièce la concentration en patchouli de l'air en pièce va être des millions de fois supérieure au niveau standard. C'est pas pour autant que je vais crever dans l'heure même si l'odeur est insupportable  

 
Ce que tu affirmes est faux : 12µSv/h c'est vraiment pas grand chose...
 
 
1- tu ne fais pas la différence entre une mesure au contact et une mesure à l'échelle du site. Pourtant les deux n'ont rien à voir, surtout avec des émetteurs alphas qui sont arrêtés par quelques cm d'air. Avec un émetteur alpha pur tu peux facilement avoir 12 µSv/h au contact de l'objet et rien de mesurable à 1m (dans ce cas particulier, on a aussi des émetteurs béta minoritaires qui font qu'il y aura encore un peu de dose à distance, mais vraiment pas grand chose)
2- Dans les études sanitaires, on ne pilote jamais par la dose en France (l'ASNR l'écrit très régulièrement dans ces différents guides). On fait en sorte d'être aussi bas que possible (démarche ALARA) puis on vérifie qu'on est sur un niveau acceptable.
3- en terme de dosimétrie pour les intervenants :
- une dose à 6 mSv/an à l'échelle du corps entier est autorisé pour les travailleurs du nucléaire. Ce n'est pas une valeur dangereuse.
- on a aussi une dose extrémité à 150mSv/an, qui sert à vérifier dans le cas particulier où on manipule un objet irradiant avec les mains (en particulier quand on manipule un objet émetteur principalement alpha, ce qui est la cas ici)

 
Ils sont vraiment assez cons pour en balancer un ou c'est un drone UA brouillé comme hier?

 
Je serai curieux de voir la separation du shahed et du missile ?
A moins que le shahed s'ecrase avec le missile
 
Parce que s'il le tire, la.mise a feu du missile doit bien chauffer voir cuire le shahed ?

 
La purge des nazis / SS s'est assez vite arrêté en Allemagne après 1945:
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9nazification
 
Et comment dénazifiés quad une partie très significative des allemands étaient partie prenante ou embrigadés a des structures nazis?
 
En 1939, l’embrigadement de la population est à son apex : 5,5 millions d’Allemands appartiennent au NSDAP, 2,3 millions de femmes à la Ligue national-socialiste des femmes, 8,7 millions de jeunes aux Jeunesses hitlériennes et au BDM. En outre, 14 millions d’Allemands cotisent au Secours populaire national-socialiste (NSV), 22 millions sont membres du Front allemand du travail : ainsi, deux tiers des Allemands adhèrent en 1939 à au moins une organisation de masse du régime nazi.
 
https://shs.cairn.info/une-nouvelle [...] 05?lang=fr
 
Il est vrai que la priorité devenait l'endiguement de l'URSS et que les allemands y prendrait une bonne part.
 
La différence içi c'est que les russes ne sont justement pas vraiment partie prenante dans l'état russe: l'apathie complète manifesté lors de la montée vers Moscou de Prigozhine le démontre bien. Le pouvoir russe actuel ne tient que par la violence et sa base populaire me semble de plus en plus restreinte, si même existante.

Tu penses que les ukrainiens balancent des drones sur la Lituanie ?  
 
Ce sont des drones qui se sont perdus, principalement à cause du brouillage russe. Il y a eu la même chose à Helsinki, en Finlande donc, il y a quelques jours : fermeture de l'aéroport et même fermeture des écoles le matin. A cause d'un drone ukrainien égaré.

 
 
 
Le principal problème de l'uranium c'est que c'est très toxique pour le vivant

 
 
Bah dès que ça parle de nucléaire, ça part souvent en n'importe quoi, si on est phobique des radiations faut pas aller en Bretagne avec son merveilleux granit nukéaire

 
Il y a un risque chimique pas cool (le chimique est plus toxique que la radioactivité dans le cas de l'uranium inhalé)....
 
https://sfrp.asso.fr/wp-content/upl [...] Y_UR23.pdf
 
J'avoue que j'aimerai bien connaitre l'activité massique de l'uranium enrichi: ça serait marrant de faire quelques calculs d'impact pour s'amuser (et j'ai la flemme de modéliser le cylindre qui donnerait le 12µSv/h au contact)

 
Je rappele un fait,
 
Il a deja ses soldats sur le sol européen et de l'union européenne.... Exemple: le leader d'un parti fondé par des nazis, le RN. Ce parti que tu aimes tant.
Son bras droit étant Mariani.
Il a reconnu la Crimée russe.
 
Tu connais le proverbe ? le silence est d'or, la parole est d'argent.

LFI aussi a reconnu, alors bon... EG et ED, même cancer

 
Il a eu l'idée quand Sarko etait au pouvoir, et il comptait sur le RN sur lequel il a tant investit pour le laisser dérouler le plan.