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Alors, ces grèves et ces blocages ?
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Auteur Sujet :

SNCF - Grèves et fonctionnement de la compagnie

n°58288154
jkf
Posté le 09-12-2019 à 18:42:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tammuz a écrit :


 
C'est vraiment une lourde obligation.   [:kellian':1]


Il y a bien une prime pour ça quand même ?

mood
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Posté le 09-12-2019 à 18:42:42  profilanswer
 

n°58288301
justelebla​nc
Posté le 09-12-2019 à 19:03:58  profilanswer
 

jkf a écrit :


Il y a bien une prime pour ça quand même ?


 [:atmos]

n°58288409
Ali-Pacha
AW
Posté le 09-12-2019 à 19:18:12  profilanswer
 

jkf a écrit :

Il y a bien une prime pour ça quand même ?

Ceux qui bossent sont payés, pas ceux qui font grève. C'est une forme de prime, quelque part.
 
Ali

n°58288512
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 09-12-2019 à 19:30:12  profilanswer
 

Une question sur ceux qui ne font pas grève:
Quand aucun train ne roule, les non-grévistes restent chez eux, et leur salaire sera-t'il diminué à cause de l'absence de prime de traction chaque jour non roulé ou est-ce qu'ils touchent une sorte de moyenne de prime traction sur le mois en cours pour ces jours-là ?
 [:transparency]

n°58288525
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 09-12-2019 à 19:32:05  profilanswer
 

bardiel a écrit :


Parce que ces lignes ne desservent pas Paris et sa banlieue. Tu crois quoi ? Que les députés et ministres ils vont se bouger pour faire "assurer un service minimum" sur une ligne en pleine cambrousse ?
Tu les prends pour des élus au service du peuple français par qui ils ont été élus ?

 

Euh c'est le fait des grévistes pas des députés hein. Faut être gonflé pour détourner la responsabilité de son mouvement de grève sur d'autres.

 

A moins que tu ne plaides soudainement pour que les députés encadrent le droit de grève par un vrai service minimum, partout ? [:uxam]

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Oscar le 09-12-2019 à 19:32:33

---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°58288571
justelebla​nc
Posté le 09-12-2019 à 19:37:37  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

Une question sur ceux qui ne font pas grève:
Quand aucun train ne roule, les non-grévistes restent chez eux, et leur salaire sera-t'il diminué à cause de l'absence de prime de traction chaque jour non roulé ou est-ce qu'ils touchent une sorte de moyenne de prime traction sur le mois en cours pour ces jours-là ?
[:transparency]


Tu ferais mieux de poser la question aux grévistes justement  :D

 

Il est déduit une partie des primes en fonction des jours de grève oui.
Comme on a un système de calcul complexe on peut aussi se voir déduire des jours de grève alors que l'on est en repos par exemple.

n°58288633
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 09-12-2019 à 19:44:31  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Tu ferais mieux de poser la question aux grévistes justement  :D
 
Il est déduit une partie des primes en fonction des jours de grève oui.
Comme on a un système de calcul complexe on peut aussi se voir déduire des jours de grève alors que l'on est en repos par exemple.


Nan c'est pas de ça dont je parle.
 
A la conduite tu as une part de ton salaire qui est fonction des km roulés, des découchés, etc... Et je me demandais pour les gens qui ne font PAS grève, mais qui ne peuvent pas rouler, car 0 train, si les primes non obtenues étaient compensées ?

n°58288655
justelebla​nc
Posté le 09-12-2019 à 19:48:14  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Nan c'est pas de ça dont je parle.
 
A la conduite tu as une part de ton salaire qui est fonction des km roulés, des découchés, etc... Et je me demandais pour les gens qui ne font PAS grève, mais qui ne peuvent pas rouler, car 0 train, si les primes non obtenues étaient compensées ?


alors normalement si la sncf joue le jeu (respecte la loi) ça n'existe pas car si un conducteur n'est pas en grève il peut donc conduire donc il n'y a pas 0 train (en respectant ses horaires bien sur)
le service garantie c'est exactement ça

Message cité 1 fois
Message édité par justeleblanc le 09-12-2019 à 19:48:33
n°58288752
bardiel
Debian powa !
Posté le 09-12-2019 à 20:00:49  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :

Euh c'est le fait des grévistes pas des députés hein. Faut être gonflé pour détourner la responsabilité de son mouvement de grève sur d'autres.


D'un côté laisser un gouvernement laisser sombrer les négociations au point où ça fait grève, faut être encore plus gonflé pour ne pas demander une destitution du gouvernement voire du Président de la république. C'est aussi les députés qui sont les représentants locaux à l'Assemblée Nationale, et qui peuvent le mieux faire remonter les problèmes de desserte du territoire par le transport ferroviaire.

Mr Oscar a écrit :

A moins que tu ne plaides soudainement pour que les députés encadrent le droit de grève par un vrai service minimum, partout ? [:uxam]


Oui, y compris dans les services publics en pleine campagne... ce qui va légèrement à l'inverse de notre projet [:babouchka:6]


---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°58288778
lilidurhon​e
Posté le 09-12-2019 à 20:03:45  profilanswer
 

C'est ironique  :D

 

Plus aucun train disponible pour samedi et impossible d'échanger
Je ne vais pas annuler j'attends jeudi :jap:

mood
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Posté le 09-12-2019 à 20:03:45  profilanswer
 

n°58288840
bardiel
Debian powa !
Posté le 09-12-2019 à 20:10:49  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

alors normalement si la sncf joue le jeu (respecte la loi) ça n'existe pas car si un conducteur n'est pas en grève il peut donc conduire donc il n'y a pas 0 train (en respectant ses horaires bien sur)
le service garantie c'est exactement ça


Oui et non, c'est un peu plus compliqué que ça : ton train il faut qu'il suive un entretien. Pas d'entretien -> il ne peut réglementairement pas rouler.
Ton train il a son entretien, il a son conducteur, voire ses contrôleurs à bord... ben encore faut-il qu'il y ait du monde à la régulation, et aussi à la gestion électrique (l'EALE).

 

Un "train" ne se résume pas simplement à la machine et à la personne qui est au volant.

lilidurhone a écrit :

C'est ironique  :D

 

Plus aucun train disponible pour samedi et impossible d'échanger
Je ne vais pas annuler j'attends jeudi :jap:


Impossible d'échanger pour le jour même. Après à voir pour un remboursement et prévoir un autre moyen de transport si tu ne souhaites pas annuler ton trajet.

Message cité 1 fois
Message édité par bardiel le 09-12-2019 à 20:11:59

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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°58288878
lilidurhon​e
Posté le 09-12-2019 à 20:14:42  profilanswer
 

bardiel a écrit :


Oui et non, c'est un peu plus compliqué que ça : ton train il faut qu'il suive un entretien. Pas d'entretien -> il ne peut réglementairement pas rouler.
Ton train il a son entretien, il a son conducteur, voire ses contrôleurs à bord... ben encore faut-il qu'il y ait du monde à la régulation, et aussi à la gestion électrique (l'EALE).

 

Un "train" ne se résume pas simplement à la machine et à la personne qui est au volant.

 
bardiel a écrit :


Impossible d'échanger pour le jour même. Après à voir pour un remboursement et prévoir un autre moyen de transport si tu ne souhaites pas annuler ton trajet.

 


Je ne veux pas de remboursement je veux juste avoir mon train samedi
On m'a assuré que je pourrais prendre n'importe quel TGV avec le billet que j'ai
Je perds l'occasion d'aller voir une exposition à Paris sans possibilité de prendre un autre moyen de transport (car autre soirée prévu le soir même)

n°58288969
ftb
Vieux sage
Posté le 09-12-2019 à 20:23:47  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Nan c'est pas de ça dont je parle.
 
A la conduite tu as une part de ton salaire qui est fonction des km roulés, des découchés, etc... Et je me demandais pour les gens qui ne font PAS grève, mais qui ne peuvent pas rouler, car 0 train, si les primes non obtenues étaient compensées ?


au pire, l'ADC est en reserve, et donc payé avec une prime de réserve


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Functional Troubleshooting Bizzard
n°58288990
bardiel
Debian powa !
Posté le 09-12-2019 à 20:26:32  profilanswer
 

lilidurhone a écrit :

Je ne veux pas de remboursement je veux juste avoir mon train samedi
On m'a assuré que je pourrais prendre n'importe quel TGV avec le billet que j'ai
Je perds l'occasion d'aller voir une exposition à Paris sans possibilité de prendre un autre moyen de transport (car autre soirée prévu le soir même)


Et c'est qui "on" ?


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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°58289017
lilidurhon​e
Posté le 09-12-2019 à 20:29:07  profilanswer
 

bardiel a écrit :


Et c'est qui "on" ?

 


https://reho.st/preview/self/6d5388b81c2b5700ef9eead9c7efd77246d08be3.jpg

n°58289063
bardiel
Debian powa !
Posté le 09-12-2019 à 20:32:13  profilanswer
 

Tu as donc ta réponse, et c'est quoi ta question ? quel train tu pourras prendre samedi ? Tu le sauras vendredi soir après 17h.


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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°58289206
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 09-12-2019 à 20:47:41  profilanswer
 

bardiel a écrit :


D'un côté laisser un gouvernement laisser sombrer les négociations au point où ça fait grève, faut être encore plus gonflé pour ne pas demander une destitution du gouvernement voire du Président de la république. C'est aussi les députés qui sont les représentants locaux à l'Assemblée Nationale, et qui peuvent le mieux faire remonter les problèmes de desserte du territoire par le transport ferroviaire.

 

Tu confonds avec le Sénat. Les députés ne sont, en toute théorie, pas des représentants des territoires.

 

En pratique oui les députés influents jouent les seigneurs locaux, à faire instituer des virgules et des gares LGV pour leur territoire dès qu'ils le peuvent.

 

En tant que représentants nationaux et pas locaux ils devraient s'intéresser aux problèmes de desserte du territoire de manière générale et avec une certaine 'distance' du cas particulier de leur circonscription. En ce sens là, oui. Mais c'est de la pure théorie..

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Oscar le 09-12-2019 à 20:49:57

---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°58289745
bardiel
Debian powa !
Posté le 09-12-2019 à 21:37:22  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :

Tu confonds avec le Sénat. Les députés ne sont, en toute théorie, pas des représentants des territoires.


Hmm, t'es si sûr ?

Citation :

Les députés sont aujourd’hui élus dans le cadre de circonscriptions, à l’intérieur d’un département dans la plupart des cas ; les pays et collectivités d’outre-mer ainsi que les Français établis hors de France élisent aussi des députés.
 
Les élus sont en contact avec leurs concitoyens. Ils tiennent des permanences, organisent des réunions publiques, répondent à de multiples sollicitations, font remonter les préoccupations de leurs électeurs vers les circuits de décision nationaux…
 
Pour autant, investis d’un mandat national, les députés ne sont pas les porte-parole de leurs électeurs : ils se déterminent par rapport à leur vision de l’intérêt général.


Pas les porte-parole directs, mais ils tiennent compte des problèmes locaux... de plus les députés sont élus directement, les sénateurs élus par les grands électeurs.


---------------
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n°58290087
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 09-12-2019 à 22:11:51  profilanswer
 


ftb a écrit :


au pire, l'ADC est en reserve, et donc payé avec une prime de réserve


Okay, merci. :jap:


Message édité par milfeuilles le 09-12-2019 à 22:41:24
n°58290261
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 09-12-2019 à 22:26:53  profilanswer
 

varlocke a écrit :


Ben preuve que non, tu as oublié ton sac de couchage.  [:heow]


 
Je te remercie pas de m'avoir porté la poisse  [:elena gates:4]  
 
 
Rappelons le plan initial: [:6roses:2]  
 
16h45 départ du boulot.   [:drax:4]  
16h55 arrivée à la gare de bousie. 10min avant le départ officiel.  [:casper87]  
17h05 +/- 5 min départ du bus.  [:sharona:10]  
18h05 arrivée à la métropole régionale. 10 min de correspondance.  [:basongwe:4]  
18h16 départ du train.  
18h45 maison.  [:sir_knumskull]  [:cerveau discobeck]  [:ajeell:7]  
 
[:kewyn:2]  
 
Déroulé des faits:  [:el burro travo:5]  
 
16h45 départ du boulot.   [:drax:4]  
16h55 arrivée à la gare de bousie. [:casper87]  
17h05  [:cerveau dawa2]  
17h10  [:cerveau dawa2]  
17h30  [:toyoyost:3]  
17h31 Appel du numéro contact TER. "Veuillez patienter, un conseiller va vous répondre" [:mooonblood:3]  
 
[4 min d'attente plus tard]
 
17h35 vérifications des horaires sur le malinphone  [:marechal_pepetain:6]  
 
Second bus prévu à 18h29. On reste cool et courtois.  [:tigerknee_]  
18h29. Détendu du gland (ce qu'il en reste avec ce froid et ce vent)  [:tigerknee_:1]  
18h35. Tout à fait serein.  [:tigerknee_:2]  
18h36 Seconde tentative d'appel du numéro contact TER.  [:mooonblood:3]  [:megoced]  
 
18h45 Mais où est [:baron lichteinberg:7]  
 
18h50 Vas-y je nique la sncf et ces bâtards de chauffeurs de bus [:vave1:1]  
 
 
Big Up quand même au mec de la sncf affecté à la régul et qui aura bien voulu
apporter un peu d'humanité à cette sombre soirée.
[:baarf]  
Je pense qu'il aura été plus dépité que moi d'entendre un mec l'appeler via un boitier d'appel.  :D  
Je sais pas comment ça s'appelle, mais c'était situé sur le bord de la voie près du quai, et c'était mon ultime
recours pour les joindre.
[:galom]  
 
En pure perte, le bus n'est jamais passé.  [:le fleau]

n°58290307
gros minet
Posté le 09-12-2019 à 22:30:46  profilanswer
 

[:rofl]

n°58290362
lordtomaso
Posté le 09-12-2019 à 22:35:36  profilanswer
 


 [:albounet]  
T'as fait comment au final ?


---------------
Let the Grass Grow in Your Brain
n°58290580
Kayou
Posté le 09-12-2019 à 22:56:51  profilanswer
 

bardiel a écrit :


Parce que ces lignes ne desservent pas Paris et sa banlieue. Tu crois quoi ? Que les députés et ministres ils vont se bouger pour faire "assurer un service minimum" sur une ligne en pleine cambrousse ?
Tu les prends pour des élus au service du peuple français par qui ils ont été élus ?


Ligne P c'est 0 train sur pas mal de dessertes pourtant.

n°58290863
mxpx
----
Posté le 09-12-2019 à 23:29:17  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Ligne P c'est 0 train sur pas mal de dessertes pourtant.


 
Oui, la P ou je bossais y a encore 1 mois, les conducteurs sont bien remontés.

n°58290952
Kayou
Posté le 09-12-2019 à 23:42:24  profilanswer
 

mxpx a écrit :


 
Oui, la P ou je bossais y a encore 1 mois, les conducteurs sont bien remontés.


D'ailleurs il y a des lignes sur lesquels les conducteurs sont +/- remontés ?
Si c'est le cas, on pourrait penser qu'il y en a pour mettre de l'huile sur le feu afin d'être dans le top des scores de grévistes ou autres ?

n°58291017
mxpx
----
Posté le 09-12-2019 à 23:56:26  profilanswer
 

Bof je pense plus que c'est en fonction de l'ancienneté. Tu as des lignes avec des jeunes conducteurs et d'autres avec des moins jeunes.

n°58291061
milf hunte​r
Posté le 10-12-2019 à 00:10:02  profilanswer
 

Kayou a écrit :


0 train sur bon nombre de lignes, c'est ça respecter le service minimum ?!


Pour la X-ième fois, le service MINIMUM n’existe pas dans les transports. Il s’agit d’un service ANNONCÉ en fonction des effectifs disponibles notamment en terme de conducteurs, contrôleurs et aiguilleurs. Cela peut donc être théoriquement zéro train sur certaines lignes.

n°58291124
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 10-12-2019 à 00:42:56  profilanswer
 

lordtomaso a écrit :


 [:albounet]  
T'as fait comment au final ?


 
Activation du plan B  [:fever pitch:2]  
 
Retour au point de départ.  [:suri_2002]
Passage au colryut avant fermeture.  [:suri_2002]  
 
Achat de nourriture saine et équilibrée. https://reho.st/gif/ce4c6205e416e4d7e2004c24c4b88f3a6f42689b.gif
 
Retour au bural.  
 
Festin & geekage
https://reho.st/gif/93cdc5f73e1cffcbd13fa956dde2bdb419549a9e.gif
 
Bonne nuit.
 [:gary2022:5]  

n°58291153
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-12-2019 à 01:03:32  profilanswer
 

Remercie nos chers amis cheminots pour ce mouvement de grève  
 
Citons les  :  
 
« Fait pour défendre les citoyens », LA blague de l année.
 
( et non pas leur propres intérêts plus compatibles avec le monde de 2019 )
 
Mais qu’elle arrive cette ouverture à la concurrence
 
Marre d être dépendant d un monopole  
 
On ne peut même pas dire des idées trop divergentes de ce que pensent les syndicaliste du topic, ils se plaignent ( mais jamais ouvertement hein) et c’est TT direct  ... y a pas de mots pour exprimer ce que je ressens envers cette profession.

Message cité 3 fois
Message édité par btbw03 le 10-12-2019 à 01:04:24
n°58291154
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-12-2019 à 01:04:02  profilanswer
 

milf hunter a écrit :


Pour la X-ième fois, le service MINIMUM n’existe pas dans les transports. Il s’agit d’un service ANNONCÉ en fonction des effectifs disponibles notamment en terme de conducteurs, contrôleurs et aiguilleurs. Cela peut donc être théoriquement zéro train sur certaines lignes.


 
Ce qui est une honte, en 2019

n°58291213
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 10-12-2019 à 02:38:58  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

y a pas de mots pour exprimer ce que je ressens envers cette profession.


C'est quoi ton boulot ?

n°58291219
Pzu
Posté le 10-12-2019 à 03:01:56  profilanswer
 

Amiral Fonzie a écrit :


 
Activation du plan B  [:fever pitch:2]  
 
Retour au point de départ.  [:suri_2002]
Passage au colryut avant fermeture.  [:suri_2002]  
 
Achat de nourriture saine et équilibrée. https://reho.st/gif/ce4c6205e416e4d [...] 42689b.gif
 
Retour au bural.  
 
Festin & geekage
https://reho.st/gif/93cdc5f73e1cffc [...] 549a9e.gif
 
Bonne nuit.
 [:gary2022:5]  


 
>Nuit au bureau
 
Non mais non  [:roxelay]

n°58291265
Ali-Pacha
AW
Posté le 10-12-2019 à 05:20:09  profilanswer
 

mxpx a écrit :

Oui, la P ou je bossais y a encore 1 mois, les conducteurs sont bien remontés.

C'est un nid à sudistes, avec un mec (rodriguez) qui ne cesse de répéter que son seul objectif est de bosser le moins possible. Ils ont récupéré aussi des spécimens qui roulaient sur le T4 avant, des gens dont la motivation première est le bordel et la destruction de la production.
 
Ali

n°58291266
Ali-Pacha
AW
Posté le 10-12-2019 à 05:20:43  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Remercie nos chers amis cheminots pour ce mouvement de grève  
 
Citons les  :  
 
« Fait pour défendre les citoyens », LA blague de l année.
 
( et non pas leur propres intérêts plus compatibles avec le monde de 2019 )
 
Mais qu’elle arrive cette ouverture à la concurrence
 
Marre d être dépendant d un monopole  
 
On ne peut même pas dire des idées trop divergentes de ce que pensent les syndicaliste du topic, ils se plaignent ( mais jamais ouvertement hein) et c’est TT direct  ... y a pas de mots pour exprimer ce que je ressens envers cette profession.

Et bonjour. Attention à l'ulcère néanmoins.
 
Ali

n°58291322
Pistache52
Posté le 10-12-2019 à 06:39:09  profilanswer
 

35 minutes pour aller au boulot ce matin.
Beaucoup moins dense qu'hier. Faut dire que les conditions météo n'étaient pas favorable.

n°58291360
milf hunte​r
Posté le 10-12-2019 à 07:02:31  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

C'est un nid à sudistes, avec un mec (rodriguez) qui ne cesse de répéter que son seul objectif est de bosser le moins possible. Ils ont récupéré aussi des spécimens qui roulaient sur le T4 avant, des gens dont la motivation première est le bordel et la destruction de la production.
 
Ali


Sur Paris Nord aussi il y a quelques bons sudistes révolutionnaires hein :o

n°58291362
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 10-12-2019 à 07:04:48  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

35 minutes pour aller au boulot ce matin.
Beaucoup moins dense qu'hier. Faut dire que les conditions météo n'étaient pas favorable.


https://reho.st/medium/self/5b51b3c3fa7c1abd12e8e0a8bf35dee5c8da389a.jpg

 

En effet, à 5h il y avait rien. Là 1h15 pour faire 20km sur la A4. Pourvu que ça continue jusqu'au 25  [:kermodei:1]

Message cité 1 fois
Message édité par MajoriteSilencieuse le 10-12-2019 à 07:06:32
n°58291380
Pistache52
Posté le 10-12-2019 à 07:13:24  profilanswer
 

MajoriteSilencieuse a écrit :


https://reho.st/medium/self/5b51b3c [...] da389a.jpg
 
En effet, à 5h il y avait rien. Là 1h15 pour faire 20km sur la A4. Pourvu que ça continue jusqu'au 25  [:kermodei:1]


 
Dis toi que c'est ta manière de soutenir les grévistes. Ce petit désagrément ne devrait plus en être un.

n°58291544
v87
Posté le 10-12-2019 à 08:05:35  profilanswer
 

Citation :

Ali-Pacha a écrit :
 
C'est un nid à sudistes, avec un mec (rodriguez) qui ne cesse de répéter que son seul objectif est de bosser le moins possible. Ils ont récupéré aussi des spécimens qui roulaient sur le T4 avant, des gens dont la motivation première est le bordel et la destruction de la production.
 
Ali


 
Un nid de sudistes à l'Est ? Il faut appeler les nordistes à la rescousse ! :D  
 
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwbB5rpddlEoqW8gp1CPiHmiv0ZGMH3SgAUgdXxz9puO_cJJQI&s

n°58291562
Ali-Pacha
AW
Posté le 10-12-2019 à 08:11:41  profilanswer
 

milf hunter a écrit :


Sur Paris Nord aussi il y a quelques bons sudistes révolutionnaires hein :o

anasse est plus islamiste que révolutionnaire.

 

Ali

n°58291632
niku
viaggiando controvento
Posté le 10-12-2019 à 08:27:51  profilanswer
 

Kayou a écrit :


0 train sur bon nombre de lignes, c'est ça respecter le service minimum ?!


 
Ici il y’a quelques bus de substitution

mood
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