Reprise du message précédent :

 
faudrait des statistiques région par région, et selon les saisons, parce que je connais aucun service plus déplorable que celui de la région Rhone Alpes la semaine de Noel, et ceci chaque année depuis 5 ans.    
Mettre trois heures pour Lyon St Gervais OK mais sans retard, assis si possible (trois heures en famille entassés avec les bagages dans deux wagons y a mieux), et sans que les plans changent en cours de route (cette année on a eu droit à "nous vous rappelons que ce train va à Evian", alors  qu'au départ de Lyon on était bien en direction de St Gervais).
 
Bon ca fait très expérience perso tout ca, mais si quelqu'un connait cette ligne, il comprendra aisément.
 
Tout ca pour dire que les statistiques nationales c'est bien beau, mais faudrait aussi de l'info sur les lignes à problèmes.

 
tu confondrais pas ter avec rer toi par hasard?
Faudrait voir à pas généraliser l'ile de France à l'ensemble non plus...

 
Bah dans ces stat ca integre aussi les RER
nan je confond pas avec TER lol j'en bouffe telement

Oui comme ca après le mec vient gueuler parce qu'il est arrivé à 16H19 et que le train était passé à 16H17

oui m'sieur mais il est bien passé entre 10 et 20    

j'ai bien précisé à part en ile de france pourtant
mais quand il s'agit de critiquer les trains c'est pratique de mal lire...

A mon avis, ça doit dépendre des lignes. Il y en a qui marchent bien et d'autre qui sont merdiques. Manque de bol, on est sur une merdique.

mais ça n'enlève pas le problème de budgets pour des rames neuves et au moins un bon entretien pour les anciennes...
heureusement qu'à la sécurité on a pas de problèmes de budgets, le résultat serait catastrophique...

 
pour dégager des marges, faut qu'il y ait moins d'employés surpayés et qui bossent pas bcp à la sncf
c'est simple  

Ouais mais la SNCF c pas financé par l'etat ca a la base ?
jpose la question parceque je sais pas

 
en théorie, l'état devrait financer en partie le reseau, et les billets devraient suffir à la SNCF (accompagnés de subventions des collectivités locales pour les lignes peu rentables)
 
comme les employés de la sncf bouffent tout le budget et qu'en plus ils partent à la retraite à 50 ans, bin oui l'état doit raquer et donne aussi sa caution pour les prêts

 
 
Bah l'etat devrait debloquer des fonds pour refaire les rames etc... enfin jtrouve ca normal

très intelligent, très sympa aussi...
 
 
t'as idée de combien coute une rame ?
 
il y a des défauts et des qualités à la sncf comme partout, le problème c'est qu'il y a toujours des cons comme toi pour envenimer les choses en déformant tout...
 ( note aux modos : je garde " con " ça lui va bien )

C'est pour ça que je pense être maudit : régulièrement, je prend le train Paris-Nancy ( je l'ai même pris 2 fois par semaine pendant 2 ans ). Au moins 1 fois sur 2, il part en retard de 5 à 10 mn et arrive en retard de 15 à 25 mn. J'invente pas, ça me le fait systématiquement. Je crois que je suis maudit avec les trains, ça me fait ça aussi avec les autres trains en plus.
Par exemple après les fêtes de fin d'année, je rentre à Paris en TGV. Je me dis comme ça, que je me dis comme ça "Cool, le TGV c'est bien, ça va vachement plus vite et c'est à l'heure, le trajet ne fait que 2h au lieu de 4h30 ! Super !", que je me suis dis, là, comme ça, naivement, avec ma candeur d'enfant que je suis encore, je me suis dis ...
Ben ça a pas raté, tac, le TGV il est partidéjà avec 20mn de retard ! Mais je me suis dis, car je suis un être plein d'optimisme, "Le TGV il va bouster sur le trajet et probablement même rattrapper son retard !". Je me vois encore, tout sourire faire cette reflexion à ma femme, avec dans le regard cette lumière de ceux qui ont confiance, touchés par la foi.
Ben finalement, il est arrvié avec 2h de retard ... Je serai allé aussi vite avec le corail, sauf que ça m'aurai couté moins cher ...
Alors je dis pas, sans doute qu'ils ont 95% des trains à l'heure, mais moi je suis maudit.  

Bon, on connait Cow2 aussi, il est un peu beaucoup dans le "faut qu'on y a qu'à".
 
Edit : c'était pour répondre à JusteLeBlanc

Quand ils disent 95% des trains à l'heure, ça veut dire 95% des trains sont arrivés avec moins de 5 minutes de retard au terminus, et ce pendant les heures de pointes!!! Faut lire les petites lignes en bas des affiches...

A voui, donc que 95% des trains roulent comme des tarés à des vitesses défiant la raison entre les deux dernières gares ?

 
   
 
le constat sur la SNCF est très connu :
- organisation déplorable
- syndicats qui bloquent toute ré organisation, toute tentative de gain de productivité que toutes les boites privées arrivent à faire
- des conditions de travail qui ne correspondent plus aux réels désavantages de cette profession d'il y a 40 ans et plus (charbon, etc etc)
 
toute boite (surtout publique) a évidemment besoin encore plus d'argent, ça ca change jamais   .
 
Mais avant de taper de l'argent dans la poche du contribuable, il faudrait peut être avant ré organiser l'entreprise, et éviter les gaspillages énormes dont elle est coutumière. Et ça commence par des agents réticents à tout changement.
Tu citais le fret, et si le fret est un gouffre à fric, c'est aussi parceque les employés de la sncf refuse la verticalisation de cette boite ...
 
plus les cheminots feront de la résistance, plus ils se prendront une grosse claque lorsque cette situation deviendra intolérable aux yeux de l'opinion.
 
Et pas d'insulte t'es gentil  

SI la SNCF et la RATP n'avais pas un moyen de pression aussi important jpense que ca fait longtemps que y'aurais eut reorganisation
 
Aujourdhui tu leur dit un truc, BAM il te jette une greve et la cest la merde
 
Ya qu'eux qui font ca tout les ans, pourtant dans les autres domaines cest pas la joie non plus, cest pas pour autant que ya une greve general tout les ans...

C'est une peu l'état dans l'état, les syndicats SNCF/RATP. D'ailleurs, c'était assez rusé de la part du gvt de les exclure de la réforme des retraites. Ca les décrédibilise.

oui oui on a entendu parler de la prime de charbon qui est d'un ridicule en effet ( 4,5 frs par mois )
 
les employés de la sncf refuse kekchose ? tu en connais ? j'en connais, j'en fais partie et je peux te dire que t'as tout faux...
 
tu peux dire ce que tu veux sur la sncf, sur les syndicats, mais tout ce que tu racontes comme conneries sur les cheminots ce sont tout simplement des insultes...et pour foutre la zone tu es très bon...
 
le syndicat le plus " fort " c'est la cgt avec environ 2/3 des voix, aux élections des délégués du personnel y'a environ 50 % de votants, tu vois la représentativité ?
 
tu crois qu'on est fainéants ? les trains roulent seuls ? en toute sécurité au hasard des voies et des gares ?
 
les rares grèves qui ont été suivi  à plus de 50 % ont toujours été bien justifiés même aux yeux des usagers ( enfin pas toi, ceux qui ont compris comment marche la société )
alors encore une fois défoule toi sur les syndicats, sur les gouvernements qui ne donnent rien au fer, sur la direction de la sncf mais laisse les cheminots en paix...

Mouais, d'ailleurs ça me fait penser qu'il serait pas stupide de lancer un mouvement de grève des informaticiens pour protester contre la pénurie de job dans la région de Nancy-Metz et contre la convention du syntec et contre le taux de chomage croissant dans la profession.

Je suis pas d'accord avec ça, mais tout le reste a mon approbation

95-> des associations d'usagers du train venaient encourager les cheminots grévistes. à l'époque ils parlaient de fermer des lignes ( par les grévistes hein ;d )
 
99-2000 -> j'ai vu des trucs incroyables dont un non-gréviste se prendre une remarque d'un usager " ah parce que vous êtes content de votre sort et du notre ? " il savait plus où se mettre le pauvre
 
je pense quand même que pour l'usager quotidien il faut que les cheminots gardent ce statut...
 
après y'a le FRET, et là au risque de me faire taper dessus par mes collègues   , je pense qu'il est grand temps de privatiser ce système, quand on est un service public et que l'on bosse exclusivement avec le privé, donc un tout autre système, ça marche très mal, et dans mon boulot je fais le joint parfois justement entre le privé et le FRET ben c'est pas drole
 
bon après on peut parler du FRET au niveau écologique oui c'est un débat aussi...

 
je parle pas de ça   . Du temps où les locos étaient à charbons, les cheminots crevaient à 66 ans avec une retraite à 65 ans. Alors on a mis la retraite avec justesse à 50 ans pour les roulants. Cet age de la retraite est maintenant tout simplement indécent vues les conditions de travail actuelle.  
 

 
super, va parler à tes collègues du fret et tu verras s'ils refusent jamais rien    
 

 
mais oui je connais rien, je sais rien, toi qui est employé tu sais tout sur ta boite et le seule responsable du malaise de la sncf c'est l'état libéral qui spolie les bons cheminots      
 

1/ les plus "chiants" sont SUD et FO
2/ les 50% de non votants ont tort de pas voter
 

   
j'ai rien dit de tout ça moi ... mauvaise pioche.
 

 
1/ oui oui super justifiées les grêves qui ont lieu réguliérement au changements été/hiver pour se répartir les primes au km entre roulants (entre autres)
2/ j'adore quand quelq'un de la sncf dit que les greves ont toujours été bien justifiés. Tu dois pas vivre dans le même pays que le mien ... Va parler aux usagers les jours de grêves    

 
on est d'accord alors    

en vrac :
les conditions de travail ont bien changé, la retraite à 50 ans n'est pas justifié c'est certain...
 
ah oui j'ai dit qu'elles étaient toutes justifiées ?  

ça me parait tellement évident ! on pourrait ENFIN investir dans du bon matériel, et voir même nous augmenter

si on veut avoir de beaux tgv et de bons ter bien rentables, bien propres et qui roulent vite, faut pas leur accrocher en queue des marchandises limités à 100km/h

Tout ski est dit la, a été dit et répété sur un meme topic l'an dernier lors de la greve generale

par les mêmes en plus

Attend, tu va pas me faire croire que pour résoudre des problèmes de retard sur certaines lignes, il faut investir des millirads d'€. Faut arreter un peu, si l'état investit, c'est nous tous qui payons, ça tombe pas du ciel...
 
Le pays est déjà écrasé de taxes et d'impots. On va pas en rajouter, hein !
 
Comment ça se fait qu'une ligne avec du matos pas trop vieux, n'arrive pas à avoir des trains à l'heure, alors qu'une autre qui a du matos 10 fois plus pourri n'a aucun problème...

 
on peut pas faire pire que les 440 Milliards que doivent les USA lol

bah si une ligne a régulièrement du retard ça vient forcément du matos, j'ai du mal à croire que ça vienne des usagers....
pis y'a pas que l'age de la rame, y'a aussi la taille, une rame trop  petite va se remplir doucment, et rouler moins vite, on perd du temps...

Et si ça venait du personnel...
 
Je vais te raconter une petit anecdote qui n'a rien à voir avec la SNCF.
 
Ma femme est prof et fait des heures sup. Pendant 3 ans, on lui a payé ses heures sup 5 à 8 mois après les avoir faites. Cette années, elle reçoit ses heures sup dès octobre... Elle croit au miracle !  
Ben c'est simplement la fille qui s'occupe de ça qui a été remplacée. L'ancienne elle en avait rien à foutre c'est tout.
 
Mais bon, faut croire qu'à la SNCF la remise en cause du personnel, c'est tabou.

 
voila comme tu dis

bon alors ok ça vient du personnel :
 
3 personnes sont concernées : les mécanos, les agents-circulations et les controleurs ( et encore pour ce dernier en ile de france je sais pas )
 
- les mécanos -> ils conduisent les trains, respectent les règles de sécurité, les signaux... ils ne peuvent techniquement pas aller plus vite que prévu, mais ils peuvent bien sur aller moins vite...mais pourquoi ? pour faire chier je doute...
 
- les agents-circulations -> ce sont en gros ce que l'on appellait avant chef de gare, ils ont les mêmes règles à faire respecter ( mais eux c'est devant la loi ) et c'est eux qui indiquent par l'intermédiaire des signaux ce que les mécanos doivent faire...je connais bien ce service puisque j'y travaille, et y'a aucune raison de foutre un tarin en retard REGULIEREMENT...
 
- le controleur -> donne éventuellement le dépard mais en ile de france je sais pas...
 
après les sillons, c'est à dire les heures de trains qui sont tracées en théorie, et là c'est suffisament controlés pour qu'il n' y ait pas d'erreurs, maintenant ils sont prévus pour une vitesse donné du matériel si derière celui ne suit pas évidement...
 
alors évidement dans les bureaux ou derrière le guichet il peut y 'a voir des " récalcitrants " mais je vois comment ça peut influencer sur des retard REGULIER...
 
nan je connais bien ce système pour te dire que des retards réguliers sur une ligne, quotidien, sont quasi la faute aux matos pas adaptés...trop lent, en mauvaise état, trop petit etc...
 

ptete grilled mais bon :
 
yavais ce papier dans le train ce matin, voici le debut
 

 
 
Bon ya encore deux feuilles mais je crois que sa ira.

Entendu sur France-info:
previsons :
Trafic des train IDF :  1 train sur 5 (sortez vos velos)
trafic grandes lignes:  1 train sur 3
trafic RATP : inconu a l'heure actuelle...
 
 

 
pke le trafic RATP va etre impacté aussi