Reprise du message précédent :

 
Mais je n'hallucine en rien, j'ai un instit de maternelle dans ma famille, et elle ne travaille même pas en zone sensible...

le prob avec ce débat sur les retraite c'est que l'on cherche a faire passer une reforme en se basant sur un discours que l'on connaît tous. mais la ou les fonctionnaires ont raisons c'est que outre des solutions de financement alternatives la vrai problématique n'est pas abordée a savoir :
- le medef prône l'allongement de la durée de cotisation or moi je ne connais aucune personne dans mon entourage qui ai dépasse l'age de 54 ans sans se faire licencier.
- les pré-retraite , largement utilise par les sbires du medef et finance en grande partie par l'état sont tj utilise.
- préfère-t-on un jeune au chômage ou un vieux a la retraite
-des solution pour financer la retraite autrement existent mais ne compter pas sur raff^pour en parler.....
 
et pour finir sachez que nous ne sommes egaux dans la duree de la retraite  
l'ouvrier profitera en moyenne 14 de sa maigre pension dans le meme temps, le cadre en profitera 22 ans.........peuvent tj dire qu'ils travaillent plus , les cadres!!!!!!!!!!! ah, les statistiques, quand on prend le temps de les etudier, revelent une multitudes d'enseignements vraiment interessants.
 
en plus, ce gouvernement d'extrême droite, utilise la bonne vieille méthode du divisons pour mieux régner et vu vos réaction  avec un certain succes

 
Je te mettrais ça à l'usine moi, ou bien au champ tout ces intellectuels, façon Mao notre grand timonnier.

L'un de mes collègues s'est fait casser la gueule à la sortie du lycée par le père d'un élève et ses deux autres fils. Il a porté plainte, mais le problème, c'est que le reste de la famille a témoigné pour dire que les hommes étaient bien à la maison à l'heure du délit

 
ton pote a menti, un sous-marinier après 15 ans de service est au plafond des annuités car ses missions en mer sont multipliées par 2 ou 3 (je sais plus) bref, quand il quitte la marine il touche 9000 frs net, de suite (il attend pas 60 ans). là où c'est scandaleux c'est que la plupart du temps il retrouve un travail grâce à une convention qui lui est appliqué pas besoin de passer de concours on le replace dans la fonction publique et... il touche un salaire, donc au bout du compte il a deux  salaires. mais çà ton pote ne te le dira pas i lfaut toujours les plaindre ces pauvres militaires.. et excusez mais les "pailleux" bureaucrates de l'armée sont loin d'être corvéables il rentre chez eux à 17h.  
 
on doit tous faire des efforts si tout le monde avait une retraite à 60 ans il n'y aurait pas de problèmes, malheureusement on ne touchera pas aux cheminots (retraite à 50 ans) pourtant on est plus à l'époque du train à vapeur!) etc... etc... il y a beaucoup d'exemple comme celà, ce sont les privilèges de la république et en france on ne touche jamais aux acquis!
 

 
Sûrement des ouvriers. Qu'est ce qu'ils faisaient à la maison au lieu de faire leurs 40 heures

Bon, j'ai pas tout lu. On parle surtout de "mon boulot il est plus dur que je tiens donc c'est normal que bla bla bla..."
 
Généralement, on ne connait presque rien du boulot des autres, donc je m'abstiendrai de comparer ça.  
 
Ce qu'il faut comparer c'es ce que paye une personne par rapport à ce qu'il aura  en moyenne de sa tranche d'âge et de sa corporation. Ces ratios devraient être équivalents.  
 
Maintenant, le fait est que certaines caisse sont très largement déficitaires et son financées par d'autres caises. Ca veut dire quoi... ben que certains (pas forcément de plus gros salaires, mais simplement un autre corporation) paye pour qq'un d'autre en plus de sa propore cotisation.
 
Exemple de ma collègue de bureau dont les parent avaient un petit commerce (épicerie). Ils ont payé énnorment de charges, pour partir à la retraire à 65 ans (pas avant pour les profession libérales, artisan et commerçants) 5000frs, par trimestre...  
 
Elle est là l'injustice. A salaire égal, à durée de travail égale, on devrait avoir la même chose. Ensuite qu'il y ait un barème dégressif en fonction du salaire, c'est tout à fait normal. J'ai un salaire correct, il est normal que je paye pour ceux qui ont un salaire moins élevé, par contre, il est pas normal que je paye pour d'autres qui ont le même salaire et qui travaille dans une autre corporation et qui n'auront plus que moi (en monotant ou en durée).
 
Donc c'est le ratio de ce qu'on a payé par rapport à ce qu'on reçoit (en moyenne sur la popultation d'une corporation et de la répartition salariale) qui doit être équivalent dans les différentes profession.

 
On ne sait jamais comment les gens sont capables de réagir jusqu'à ce qu'ils soient concernés, c'est bien ça le problème...j'aurais dû mettre "60 parents potentiellement prêts...", mais force est de constater que tout ça va en s'aggravant d'année en année  

 
Sauf si pour raison X ou Y sa pension militaire a été suspendue...ça arrive parfois, donc son copain n'a pas forcément menti.

 
on ne suspend jamais une pension, mais qui t'a raconté de telles aneries??  

 
Les sous-offs pendant mes 3 jours    
 
Comme quoi si tu fais une connerie et que tu es condamné, on peut aussi décider de te sucrer ta pension militaire. Faudrait que je cherche des textes là-dessus, tiens...

 
Si tu veux hein, t'es pas obligé.

 
  , bah wouai, il a menti expres pour cacher ces tunes, et qt son pere est mort d'un cancer de la gorge, mon pote a utilise cette excuse pour quitter le bahut pour taffer, et ainsi faire semblant d'aider sa famille  

Pire! Des chômeurs parasites de l'Etat :smileykifaitunsignedecroixetjetteduselpardessusl'épaule:

Je ne parlais pas de ratio personnel, ce qui serait égoiste, mais de ratio de corportation. Pour éviter les corporatismes, comme on en vois actuellement, il faut que toutes les corporations soient à la même enseigne. Sinon, il n'y a pas de justice sociale.
 
Si deux personnes à même, salaire ne sont pas traitées de la même manière, c'est pas gagné.
 
Si dans telle corporation, ils partent plus tôt à la retraite, il est normal que  
1- soit ils aient des plus grosses cotisations
2- ils touchent une mois grosse retraite
 
Il est anormal que ça soit les autres (qui ne sont pas à la même enseigne) qui paient pour cet avantage.

Ah, oui, j'oubliais, et instit c'est le boulot où tu corriges des copies/prépare des cours 8h par jour au ski pendant les vacances de février (Pâques/Toussaint/Noël au choix   ) et pendant 2 mois durant l'été...
 
Je dois pas être tombé sur les bons alors...

 
Il a quitté le bahut avant ou après 15 ans de service dans les sous-marins.

 
c le pere de mon pote qui etait sous marinier qui est mort d'un cancer de la gorge qt il etait a la poste
 
compris  

 
Oui.
Mais tu avoueras que ta phrase n'était pas clair du tout.

 
c vrai, mais le quote commencait par " ton pote ta menti"

C'est faux, ils ont été de corvée vigi-pirate comme les autres.

 
ah! mais tu t'es mal exprimé, évidemment pour faute grave et prison, la pension est annulée d'office.

 
ridicule tes sarcasmes   tu pouvais t'en passais; quand le mari est mort, demi-pension pour la veuve; sur son travail à la poste, la cotisation pour la retraite ne devait pas être terrible, voilà ma réponse! tu as bien compris millhouse?

 
C'est pour ça que j'ai mis "il arrive que la pension soit suspendue"
 
C'est peut-être ce qui est arrivé au gars en question

Il est vrai qu'ils sont tellement bien payés qu'ils partent tous les ans l'hiver au ski (au tarif vacances scolaires ça va de soi) l'été à la mer (voire un mois à la mer, un mois à la montagne).

 
quand ils ont vigi-pirate, ils ont de la récup

 
Seulement à partir d'un certain âge, à voir comment ça se passe à la Poste de ce côté-là

 
Pire que ça, mon oncle bijoutier qui a fraudé le fisc toute sa vie, qui a une maison dans les Yvelines, un appart à Paris, et une maison sur la Côte d'Azur, pleure car il est obligé de continuer à travailler car sa retraite ne dépasserait pas le SMIC, puisqu'elle reflète ce qu'il a déclaré.  

On n'a pas dû cotoyer les mêmes.

Moi, je dis retraite à 35 ans pour tout le monde avec le double du dernier salaire comme pension mensuelle...  
 
Vous votez pour moi ?

 
demi pension c'est pour les repas, pas pour la nuité  

 
tu traites mon meilleur pote de menteur, et je dois baiser mon pantalon ???  
 
toi qui detient la verite absolue, et bien tu la garde pour toi, la verite est que son pere et 6 autres membres d'equipage ont etes remercie ( je c pas pkoi), tu as petre d'autres trucs a ajouter ou bien vas tu aussi me traiter de menteur ??
 
pov'type

 
moi je serais toi, je ne les plaindrais pas... 45 jours de congés annuels, attendre 15 ans de service et la pension, puis trouver un autre travail grace aux "emplois réservés". tu vas me dire, je suis jaloux j'ai qu'à y rentrer, je te dirais si je dois faire un effort sur ma retraite, les militaires doivent aussi faire un efort sur leur régime de pension... je te signale, que pour aller au front, c'est sur volontariat sauf pour la légion et commandos d'élite (statut à part)