et après sa va faire la greve de la fin parce que l'usine machin truc vas se barrer en ousbekistan

 
 
BIn qu'est ce t'attends ?
 
La peur d'être viré, non ?

 
A mais clairement, je disais quelques pages avant que j'avais discuté avec mon Drh de me syndiquer, et on m'avait fait comprendre que si je le fesais je serai invité à quitter la société...
 

 
C'est çà la vie envier de nos chere fonctionnaire, mais si vous etes pas content fallait pas faire fonctionnaire, on vous as pas forcer, apres le bac, on vous as pas braquer avec un flingue, pour dire toi tu sera cheminot

 
ça serait réglé (oh revoir les jeunes cadres) avant même que ça impacte le client lambda.

Au contraire on est choquée qu'une partie de la population refuse de cotiser un peu plus pour les retraites qui arrivent...mesure imposée à tout le reste des travailleurs.

De plus cette minorité a un pouvoir immense : celui de paralyser tout un pays -->on ne parle pas de 10min de retard mais de journée de rtt/congés/sans solde... dans une période bien souvent critique : le gros rush avant la trève de Noël...
Les petites boites bien souvent en banlieue dont les salariés ne peuvent pas venir perdent des fortunes, à la reprise ça va entrainer des heures sup, du stress en plus...
-->une partie des salariés qui paient en ce moment vont repayer à la reprise des tec
-->faire le plein pour aller bosser au lieu de prendre sa carte orange remboursée en partie ce n'est pas neutre non plus pour bien des budget avec les prix actuels...

Après c'est vrai qu'il y a toutes les petites situations chiantes mais pas dramatiques de chacun mais le bilan globale sera bien lourd pour à priori un passage en  force de la loi donc pour rien  

Au contraire on est choquée qu'une partie de la population refuse de cotiser un peu plus pour les retraites qui arrivent...mesure imposée à tout le reste des travailleurs.
De plus cette minorité a un pouvoir immense : celui de paralyser tout un pays -->on ne parle pas de 10min de retard mais de journée de rtt/congés/sans solde... dans une période bien souvent critique : le gros rush avant la trève de Noël...
Les petites boites bien souvent en banlieue dont les salariés ne peuvent pas venir perdent des fortunes, à la reprise ça va entrainer des heures sup, du stress en plus...
-->une partie des salariés qui paient en ce moment vont repayer à la reprise des tec
-->faire le plein pour aller bosser au lieu de prendre sa carte orange remboursée en partie ce n'est pas neutre non plus pour bien des budget avec les prix actuels...
 
Après c'est vrai qu'il y a toutes les petites situations chiantes mais pas dramatiques de chacun mais le bilan globale sera bien lourd pour à priori un passage en  force de la loi donc pour rien  

Au contraire on est choquée qu'une partie de la population refuse de cotiser un peu plus pour les retraites qui arrivent...mesure imposée à tout le reste des travailleurs.
De plus cette minorité a un pouvoir immense : celui de paralyser tout un pays -->on ne parle pas de 10min de retard mais de journée de rtt/congés/sans solde... dans une période bien souvent critique : le gros rush avant la trève de Noël...
Les petites boites bien souvent en banlieue dont les salariés ne peuvent pas venir perdent des fortunes, à la reprise ça va entrainer des heures sup, du stress en plus...
-->une partie des salariés qui paient en ce moment vont repayer à la reprise des tec
-->faire le plein pour aller bosser au lieu de prendre sa carte orange remboursée en partie ce n'est pas neutre non plus pour bien des budget avec les prix actuels...
 
Après c'est vrai qu'il y a toutes les petites situations chiantes mais pas dramatiques de chacun mais le bilan globale sera bien lourd pour à priori un passage en  force de la loi donc pour rien  

 
ca montre bien la lacheté des grevistes cheminots qui profitent de leur statut pour faire chier tout un pays sur la base de revendications corporatistes.
 
Ca me fait bondir quand j'entends la LCR ou les cheminots dire que leur greve doit etre soutenue par les francais car elle vise à défendre les retraites.    
 
On les a pas entendu les cheminots quand le privé se faisait réformer.  

ca montre bien la lacheté des grevistes cheminots qui profitent de leur statut pour faire chier tout un pays sur la base de revendications corporatistes.

Ca me fait bondir quand j'entends la LCR ou les cheminots dire que leur greve doit etre soutenue par les francais car elle vise à défendre les retraites.  

On les a pas entendu les cheminots quand le privé se faisait réformer.  

 
ca montre bien la lacheté des grevistes cheminots qui profitent de leur statut pour faire chier tout un pays sur la base de revendications corporatistes.
 
Ca me fait bondir quand j'entends la LCR ou les cheminots dire que leur greve doit etre soutenue par les francais car elle vise à défendre les retraites.    
 
On les a pas entendu les cheminots quand le privé se faisait réformer.  

 
 
tu n'y peut rien a la mondialisation,a moins d'etre suisse et de laver l'argent sale des autre pays tu n'y peut rien et plus on tarde a entrer dans la course plus on perd de temps,  

et après sa va faire la greve de la faim parce que l'usine machin truc vas se barrer en ousbekistan

 
C'est çà la vie envier de nos chere fonctionnaire, mais si vous etes pas content fallait pas faire fonctionnaire, on vous as pas forcer, apres le bac, on vous as pas braquer avec un flingue, pour dire toi tu sera cheminot

Euh t'es mignon je suis usager des transports pas cheminot.
Les transports gratuits bizarrement les rares fois où çà a été tenté (désactivation des passages) il y a eu de lourdes menaces de sanctions.
Le droit de grêve est légal, le sabotage non.

Vivement que les routiers s'y mettent aussi....blocus des routes en plus des chemins de fer.

En meme temps, je suis salarié du privé, je me vois mal me battre pour ma future retraite, en faisant grève et en aggravant la situation de ma boite ... Ma société n'y est pour rien, et 2 semaines de greve et c'est la clé sous la porte ... On a pas le monopole nous

En meme temps, je suis salarié du privé, je me vois mal me battre pour ma future retraite, en faisant grève et en aggravant la situation de ma boite ... Ma société n'y est pour rien, et 2 semaines de greve et c'est la clé sous la porte ... On a pas le monopole nous

En meme temps, je suis salarié du privé, je me vois mal me battre pour ma future retraite, en faisant grève et en aggravant la situation de ma boite ... Ma société n'y est pour rien, et 2 semaines de greve et c'est la clé sous la porte ... On a pas le monopole nous

Ouais en gros ce qui t'emmerde c'est que çà chamboule ton quotidien.
Je te vois bien le jour de la révolution française raler parce que çà a mis ta calèche en retard de dix minutes
 
Mais y a des gens qui s'inquietent un peu plus de la société dans laquelle ils vivront dans 10, 20 ans, où dans laquelle devra survivre leurs enfants, que de 10 jours à bouger ses fesses pour se déplacer.
 
Sinon sur le fond, pourquoi devraient ils cotiser aussi longtemps que les imbéciles du privés comme nous qui avons baissés notre pantalon lors de la premiere réforme ? Il y'aurait eu un peu plus de solidarité à cette époque comme maintenant chez les cheminots, ils ne serait pas devenus des "privilégiés" par défaut.

 
Alors pourquoi reprocher à d'autres de se battre?

Encore, les grèvistes n'ont pas le droit de transporter les gens gratuitement. Sinon, vous pensez bien qu'ils le feraient pour se faire bien voir du public  !

Sinon Kikill, personne ne t'as forcé non plus à entrer dans le privé  

Bah vi, mais c'est pas parce qu'on a pas les armes pour se battre qu'il faut huer ceux qui le peuvent.
 
Il y'aurait déjà une entente commune çà éviterait de se faire fumer par la concurence, et les grosses boites privées s'en relèvent généralement sans trop de soucis. Mais tant que la division règne... (pas facile avec le taux de syndicalisme parmi le plus faible, la faute surement aussi aux syndicats qui se sont marginalisés et ont parfois abusés, mais faudrait revoir tout çà).

Je ne leur reproche pas de se battre, je regrette qu'en se battant ils bloquent une grosse partie de la population ...

comme la base de l'enseignement c'est la répétition je vais encore répéter.
ils gueulent parce que le plan qui accompagnait  la réforme des 40 ans. ça ne se résume pas à 40 ans la réforme, donc le plan faisait quand bossant plus leur retraite diminuait.  trouves tu cela normal? ou tu es choqué qu'ils osent demander à partir avec une retraite décente?
a

Debut de mes cotisations à 16 ans ... Véritable travail ( Interim taf indigne toussa à 18 ) mais véritablement dans mon métiers actuel à 25 ...
Le fait d'avoir pas mal galerer me fait peut être dire des âneries, voir accepter plus facilement ces reformes

Oui enfin c'est une question de répartition. Si toutes tes impots directs, et indirects partaient dans les caisses de retraite le probleme de la retraite à 37 ans pour tous ne se poserait plus.
 
Mais ce n'est pas réaliste vu que la collectivité a bien d'autres besoins en plus du paiement des retraites (éducation, hôpitaux, administration), il s'agit donc de répartir au mieux cet argent dans ces différents besoins. Et j'aimerai juste être sûr que la répartition actuelle impose à coup sur un allongement des cotisations.
 
J'ai pas d'avis fait d'avance, juste que j'aime pas trop qu'on me dise "c'est obligatoire, mathématique, on a pas le choix", sans me le démontrer clairement. Sinon çà ressemble trop à le propagande.

pourtant quand les employés d'autoroutes font greves, ils font les peages gratuits...      

2h de perdues par jour, une fatigue croissante, l'obligation de courir tout le temps (et encore, je suis privilégié, j'ai pas de mômes), et co. J'apelle pas ca juste un "quotidien chamboulé", t'vois.

On parle depuis le début de la grève des avantages que propose la sncf en contrepartie : augmentation salariale, primes, reclassement à 50ans... de manière à rendre la réforme neutre mais ça n'a pas l'air de suffire puisque le mouvement continue    
La carrière à la sncf assure au moins d'avoir une retraite car l'emploi est garanti sauf énorme connerie du mec, chose que n'aura pas une part non négligeable des travailleurs du privé : carrière à trous, cdd, intérim, stages, études longues sans débouchés... on arrive sur le marché de plus en plus tard, on doit cotiser de plus en plus longtemps et les entreprises considèrent souvent les salariés comme des ressources jetables  

C'est pas encore la guerre civile non plus, faut relativiser, pour moi çà reste du quotidien chamboulé.
 

1. C'est ton opignon
2. Tu es tres mal renseigné sur les revendications et les caricature. C'est pas tres glorieux et te décridibilise complétement. Essaie de te renseigner avant de te moquer.
 
Actuellement les syndicats sont prets à accepter l'allongement de la retraite, mais en plus derriere on leur colle une décote qui les ferait partir avec une retraite encore moindre. Donc travailler plus pour gagner moins. Excuse les de ne pas être d'accord et donc de refuser cet allongement dans ces conditions.
 
Bref, je m'inquiète de la société qu'auront mes enfants dans 10, 20ans, et je veux qu'ils aient une retraite justement, donc je suis pour cette réforme, car je veux qu'ils en aient une.
 

Là encore il s'agit pas de créer du pognon, mais mieux le répartir (on fait des cadeaux d'un côté et on veut faire payer sur le dos des retraites).

 
Et encore, tu parles pas des primes lambda, de la soi-disante pénibilité du travail de conducteur de train (assis dans un fauteuil, à devoir regarder la voie pour voir les panneaux dans son fauteuil et tourner un volant pour gérer la vitesse du train...), du fait que leur retraite est calculée différemment (privée : retraite indexée sur les X dernières années, eux, les 6 derniers mois, un truc du genre, je me souviens plus), ce genre de choses complètement hallucinantes.
 
Ce qui m'étonne, c'est que tout le monde a oublié la grève "préventive" au "cas où la direction et le gouvernement penseraient à privatiser la sncf"...

On parle depuis le début de la grève des avantages que propose la sncf en contrepartie : augmentation salariale, primes, reclassement à 50ans... de manière à rendre la réforme neutre mais ça n'a pas l'air de suffire puisque le mouvement continue    
La carrière à la sncf assure au moins d'avoir une retraite car l'emploi est garanti sauf énorme connerie du mec, chose que n'aura pas une part non négligeable des travailleurs du privé : carrière à trous, cdd, intérim, stages, études longues sans débouchés... on arrive sur le marché de plus en plus tard, on doit cotiser de plus en plus longtemps et les entreprises considèrent souvent les salariés comme des ressources jetables  

Comment perdre toute crédibilité, en 5 lignes.  

Quand ils font grève, il n'y a plus assez de conducteurs pour un traffic normal, point.
Ils ne t'empêchent pas de te débrouiller pour te déplacer non plus.

Tu connais leur métier?
Juste un exemple: tu faisais quoi pendant la trêve des confiseurs en 1999?

je suis d'accord avec toi, je prends ton cas pour expliquer que les employers et ouvriers eux font de toute façon les 42 ans à 44 ans dans leur vie depuis 1945.

la réforme donc ne modifie en rien ton temps de travail, si je m'abuse.

Tu as commencé à 16 ans, si je comprends bien un travail régulier à 18 ans, donc si je rajoute 42 ans tu prendras ta retraite à 60 ans.

finalement eux les petits travaillent quoiqu'ils arrivent la même durée que l'on serait en 2020, 2007 ou avant 1982.

c'est plutôt juste de faire travailler un peu plus ceux qui travaillent moins que la majorité des employés et ouvriers.

Ce qui m'étonne, c'est que tout le monde a oublié la grève "préventive" au "cas où la direction et le gouvernement penseraient à privatiser la sncf"...

 
Comment perdre toute crédibilité, en 5 lignes.  

 
Hop je rebondis sur un des rares commentaires constructifs de ce topic    
Parce que à priori, ce serait bien çà l'un des principaux problèmes de fond de cette grève.
C'est bien de se poser la question, pour ma part je pense que l'augmentation des retraites est justifiées de par la démographie de la France, mais je n'ai pas d'infos secrètes ou supplémentaires, donc çà reste une supposition.
On peut se dire que si c'est un des rares sujets sur lesquels les politiques s'accordent, c'est que çà doit quand meme etre indispensable.
Malheureusement Albounet, çà ne pourra jamais être démontré clairement, parce que çà résulte de calculs très complexes que très peu de personnes peuvent comprendre. On en est réduit à faire confiance à nos politiques (hélas), sachant que normalement ceux qui gouvernent ont été élus à la majorité et ont donc une certaine légitimité dans leur affirmations.
 
Après libre à chacun de penser ce qu'il veut et même de l'exprimer.
Le problème ici, c'est que l'age de la retraite dans le régime général n'est pas le motif de la grève (du moins pas celle là   )
Comme tu le dis, 37 ans pour tous, c'est impensable et je ne pense pas que grand monde le remette en cause (je ne m'attarderais pas sur ceux qui proposent 37 ans de cotisations pour tous, pourquoi pas 20 ans tant qu'à faire c'est encore mieux)