Reprise du message précédent :

oui, et la loi europeene ne limite pas la puissance des motos a 106cv, et doit y en avoir un paquet des comme ca...
Elle n'est pas applicable en France car illégale, faut se renseigner  

 
Ils ont de l'ancieneté donc suivent ton éxpérience dans la boite ou tu est ils gagnent plus et les anciens n'ont pas bac+3.

on discute quoi .
et tu vas bien sur obtenir gain de cause et d'un coup ils vont se dire , tiens ? il a raison. on va lui donner la retraite a 50 ans pour des raisons de santé evidentes et augmenter ton salaire
bien sur

et demain tes 40 collegues font la meme chose. on leur dit que ca ne va pas etre possible , du coup tu seras un ptain de privilégié qui va ramer dur si les autres se couchent .
ou alors ils font greve devant la porte jusqu'a avoir fgain de cause ....

t'es sur tu travailles ou t'es juste etudiant en droit ?

blague a part ton employeur va t'ecouter et ca s'arretera la . si tu veux avoir gain de cause, vaut mieux qu'une bonne partie de la societé soit avec toi ...

entre nous . si tu acceptes de bosser dans le cyanure a des conditions peu avantageuses alors que tu pourrais aller branler dans une locomotive ou un bureau (smiley qui sourit gentiment en se foutant de ta gueule), j'ai une question ? c'est qui le "faible intellectuellement ? "

 
Je connais aucun Français qui n'ai pas débrider sa moto et aucun n'a eu de probléme avec ça jusqu'a maintenant.

je connais que la decision de cour européenne des droits de l'homme. je ne sais pas s'il existe une directive européenne a ce sujet. Dans tous les cas le droit francais ne permet pas la greve type gratuité des transports.
 
les contrevenants se trouverait donc assigné au tribunal francais puis devrait saisir la cedh ensuite je vous laisse imaginer le temps passé
 
a ce sujet http://www.rue89.com/2007/11/09/gr [...] s-en-otage

 
 
toi tu te fait clairment entuber
 
c'est dans le privé qu'on a gros problème de salaires trop bas par rapport à ce qu'ils devraient être.

 
On peut disserter des heures sur le vocabulaire, mais les faits sont ce qu'ils sont.
 

 
+1    

Oui les faits sont que certains se font entubés et que le problème est bien là. Et en rien dans le fait que certains ne se font pas entubés.

 
 
plus beaucoup  

C'est pratique ça, illégale en France alors que bien d'autres lois européennes prévalent sur la loi française, ça tombe bien dites-donc...

 
Entuber non. Toutes les personnes qui sortent de la même formation que moi, gagne autant, moins, mais jamais plus.
Il faut être réaliste, a force de trop en demander on va avoir des retours de baton (délocalistation, réductions de personnel,...).
 
Pour commencer à sortir la france de la crise, il faut faire des concessions et commencer à supprimer certains priviléges qui n'ont plus lieu d'être.

 
Certains ne demandent jamais rien. Et pourtant, ils sont touchés par les délocalisations, ou les réductions de personnel.

J'en connais (meme si je suis pas concerne mon sv fait bien moins de 106cv ) , mais ca n'est pas le sujet, c'etait un exemple pour dire qu'une loi europeenne ne prevaut par sur une loi francaise, cela a ete demandé par les syndicats au debut il me semble de faire ce genre d'action et ca a ete clairement refuse par le gouvernement.
Et pour ceux qui semblent vivre au pays des bisounours (tant mieux pour eux), je suis en SSII et quand j'ai un probleme de taf, trop d'heures, trop loin de chez moi, poste pas adapté, ou d'autres trucs, je peux toujours aller voir mon patron et essayer de discuter mais ca ne sert a rien du tout (ou alors pour me defouler ), et les syndicats sont quasi absents (c'est pas une reelle plainte a leur encontre je ne suis pas syndique non plus et dans ce genre de boite ou les gens sont tres mobiles ca doit pas etre simple), sa conclusion ca sera grosso-modo "si t'es pas bien casse toi" (ce que j'ai fait a plusieurs reprises, ca c'est un enorme privilege du prive, beaucoup d'employes du public ne connaissent pas l'immense bonheur que procure le fait d'apporter sa dem' a son patron ), et dans d'autres boites que j'ai fait c'est pareil, alors si d'autres peuvent defendre leurs droits et y arrivent, tant mieux pour eux, ca ne m'enleve rien bien au contraire!

Nan mais... que ce soit clair : j'ai raconté ça à propos des conditions de travail qui peuvent être perçues comme pénibles. J'ai pas dit que je réclamais un salaire plus élevé ou une retraite plus tôt. Quand on est pas satisfait des conditions de travail, on en discute. On fait pas automatiquement grève. Encore une fois je parle de la pénibilité, pas du salaire ou de la retraite.
 
Pour ta gouverne, j'ai 27 ans, je bosse depuis que j'en ai 18, et j'ai commencé par des boulots payés au smic, la nuit ou les week-end. J'ai bossé dans la petite entreprise familiale en négoce de matériaux, la franchise de commerce de meubles, le distributeur d'envergure nationale, la boite de 3000 employés sur le même site et actuellement une boite qui permet à Intel de te découper ton radiateur de proc et aux horlogeries suisses de découper les pièces de la montre de luxe au poignet du patron de la sncf.
 
Tu me trouves faible intellectuellement ? Parce que ça ne me fais pas peur de bosser avec des barres d'acier de 800 kilos, ou de respirer du cyanure à des conditions "peu avantageuses" (j'ai le même salaire que baloo183, 1400-1500€, 37/semaine, j'taffe dans un bureau) ? Nan, le faible intellectuellement c'est celui qui va se cacher dans la locomotive parce qu'il a peur du marché du travail (ce qui n'enlève pas le fait qu'il y a des gens vraiment intéressés et impliqués dans ce boulot).
Et :

C'est pratique pour qui a ton avis?

 
En bref elle n'est pas transposée. Donc tu peux attendre un bon moment si tu te lances dans un procès, puisque tu devra saisir la cour européenne des droits de l'homme.

 
tout à fait
 
 faudrait peut être qu'ils acceptent de se faire payer en bols de riz? et que leur mômes bossent dès 11 ans en atelier?  

je crois que pour sortir de la crise, il faudrait faire tellement de concessions que notre système social ne résisterais pas .
Et la je dirais que le pays serais en danger. Nous ne sommes pas des anglo-saxons et leurs système n'est pas adaptable a notre pays.
c'est que mon avis bien sûr et j'espère me tromper.  

 
tu dira surtout merci à nos théoriciens libéraux européens qui ouvrent les fesses de de l'europe aux quatre vents alors que d'autres pays comparables au notre ont bien moins de scrupules à se protéger

 
oui je suis entierement d'accord. Quand je vois des personnes qui ont la sécurité de l'emploi et qui permettent encore de se plaindre, ca me fait bondir.

 
ben écoute mets tes actes an adéquation avec ta pensée et va bosser en chine pour un bol de riz, tu sera compétitif comme ca    

bon la , cela me gonfle!!!  salut arakhan et fait gaffe aux provocs.  

Certainement pas, je suis conscient de ma chance à travailler en france contrairement à d'autres.

Waouhh, tu sais que tu es effrayant?

 
t'inquiètes pas de soucis    

 
apparement pas assez  

Pourquoi donc?

la sécurité de l'emploi, c'est le graal absolu, la fin de l'histoire, c'est ça ?

C'est quand même grave que la généralisation de la précarité ait produit un tel mode de pensée.

Les patrons ont gagnés putain de merde, et avec l'assentiment de ceux qu'ils traitent comme des merdes et qui en redemandent pour eux et pour les autres en plus

J'aimerais bien savoir ce que vous defendez : - La sécurité de l'emploi pour tous les français, que tous le monde gagne 3000 euros, Que tous les français partent à la retraite à 50 ans.
On est pas dans la merde!

 
clairement pas, mais ca reste un bel avantage ..

 
Voilà, je suis d'accord avec tout ce que tu viens de dire

 
Le jour ou sa arrive je vais habiter dans une caverne!  

A moi de me plaindre !
 
Je suis fonctionnaire de l'assistance publique des hôpitaux de Paris, je suis laborantin hygieniste. J'ai Bac+3, tout les jours j'analyse une centaine de patients pour vérifier si ils portent des germes multiresistants responsables d'infections nosocomiales. Je verifie également les plats des cuisines, les eaux de boissons et de toilette, tes tours aerorefrigerantes.
 
J'analyse aussi l'air que vous respirez dans les hôpitaux et les surfaces où vous posez les mains. Je contribue tout les jours à éviter des épidemies incurables à des centaines de personnes hospitalisées .
 
Pour faire tout cela, je manipule d'innombrables agents pathogènes chaque jour, et pour les manipuler j'utilise des produits chimiques extrêmement nocifs.
 
J'ai choisi ce métier en sachant que le risque de choper un cancer à cause des produits chimiques est augmenté de 500% et en sachant que la moitié des laborantins arrivé à la retraite se sont chopé une hépatite B.  
 
Aujourd'hui, il n'y avait qu'une seule personne au laboratoire d'hygiène, car nous avons un service minimum (personnel requisitionné), ce même service minimum qui met tout les acteurs des hôpitaux en surcharge intense de travail, les infirmiers font ce qu'ils peuvent mais les erreurs augmentent proportionnellement avec la surcharge de travail.
On fait ce que l'on peut pour les patients, je suis fier de pouvoir me dire grêviste et de pouvoir dans le même temps permettre au gens d'être soigné convenablement, je fais parti d'un service public, mon travail est important pour les autres, tout comme les cheminots.
 
Je vais conclure, je gagne 1400euros nets par mois, je vais devoir cotiser 40ans, mes horaires sont dépendant du travail à fournir.
Certes, je ne soulève pas de grosses charges, mais mon travail n'est pas moins pénible pour autant.
 
Le grêve des transports me fait profondément ch***, d'autant plus que les patients n'attendent pas que l'on arrive pour aller mal et mourir.
 

Non mais sérieux c'est quoi ce cumul de grèves? Plus de transports, plus d'école, plus de facteurs.... On arrête de vivre concrètement?  
 
Je trouve que c'est pas très responsable, ni de la part du gouvernement, ni de la part des grévistes....

 
Ben le problème c'est que les propals de négociations lancées par les syndicats n'ont eu aucune réponse avant le début de la grève, et que la seule réponse apportée c'est : tout est bouclé dans le mois, où on vous impose la loi. Bref ça dénote un grand sens de la négociation tout ça... D'autant plus que je me demande quelle urgence il y a, puisqu'il s'agit avant tout d'une mesure symbolique.

Sur la phrase que j'ai cite: en gros pour toi les gars ont la securite de l'emploi donc ils n'ont pas le droit de se plaindre... logique    
Au fait, mon patron ne m'a pas encore viré, donc j'ai pas le droit de me plaindre non plus tant que c'est pas fait?

 
Ca mord pas hein  

Oui mais c'est bizarre, c'est toujours les mêmes qu'on entend se plaindre (et c'est loin d'être les moins avantagés).

Qu'est-ce qui mord pas ?  
- Ma boîte fournit le fil à électro-érosion utilisé par les manufactures d'horlogerie suisse, et ça m'étonnerait que les patrons du public soit globalement répugnés par les montres suisses.
- c'est un avis personnel qui vise une partie des gens qui s'orientent dans la fonction publique.
 
Bref si t'as rien à répondre, n'essaie pas de tourner les propos des autres en troll.

Des retraites à payer en moins, c'est toujours ça de pris.